Lyavka, это я всем разом, но и вам тоже) Спасибо за ваши мысли и мнение!
И shaddy тоже спасибо за совет! Я пока так и планирую - Лондон, затем Мюнхен, где концерн. И опыт, как вы правильно заметили, и индустрию на вкус попробую. Семья просто хочет меня видеть работащей, т.к. сами понимаеет в моем возрасте - 23 - там уже все вовсю работают и им странно, что я какбы еще учусь-делаю-практики-ничего не делаю..Хотя я им конечно растолковываю, что здесь так принято, что у каждого свой путь, что нехорошо всех под одну гребенку, что главное найти себя, а для этого нужно время, попробовать все..А они в принципе не против,но доход урезала как я сказала. И ждут что я ни сегодня-затра закончу и туту же пойдут работать. Ну а знакомые мои, как я скзала, в Мосве и а Питере в принципе готовы меня принять.Только им тоже одному до апреля, другому до мая максимум решение дать..вот я поэтому немножко в панике...

Мля, здесь в 23 только школу заканчивают. Не давайте на себя давить, это ваша жизнь. Поработать в России всегда успеете, а вот доучиться на мастера и приобрести опыт в европе потом будет сложнее. Тем более, понятно же, сейчас семья давит, что, мол, все уже работают, потом, что все уже замужем, а потом начнется:"тебе уже 25, надо срочно о детях думать!" А потом оглянетесь назад и поймете, что живете не свою жизнь...

ну а кто-то может и в 40
у меня сын в 17 закончит, также как и его поколение, если на 2-ой год не останется. Знаю девчонку, на практику после уни в 23 устраивается сейчас.
С остальным согласна, кроме тезиса " что в Росию всегда успеешь"

зарабатывайте себе сами на жизнь, будете независимы от родителей и будете сами решать, что вам делать, а пока кто паек посылает, тот музыку и заказывает
В Германии же многие студенты подрабатывают на жизнь

Ну да, Лявка, ви прави. Мои немецкие и италианские подруги мне то ге самое говорят, мол, у вас там в России и гувут менсьше, побистрее все надо сделать и и вообсче, а тут ти вообсче в порядке..Им всем тоге 22-23 и ни у кого есче нет В.О. Правда у однои магистер будет в 23, но она вообсче в испании учиться. и мои новиы друг местниы тоге говорит, а вот родители..Последенне время как с цепи сорвались прямо..И я вроде все понимау, но когда твои близкие на тебя так давят, да есче паек урезаут..Работать я работау на ТВ, но ето сезонная работа, по времени шоу. И есче перевогу на мессе иногда, но нереглярно и когда хочу, а не когда надо, так сказать. Меня просто тошнит то однообразия, как представлу что некотирие всу ученебу на одном месте работаут..брр..Но конечно ви прави что моя жизнь и мне решать. Но у меня какая-то раздвоенная жизнь сеицаш получается, как про гипопотама "теперь я здесь, а нога моя там.." Поетому хочется как могно бистрее из етого крисиса выити. Даже видите к вам на форум пришла, к опытням соотечественникам. Однако, могет есть кто-нибудь здесь, кто отучился, уехал и полносьу доволен и думает, что в Германи или в Еуропе би лучше не слогилось?
И есче был вопрос про мои Уни. Нет, не Кобленз, конечно. Из соображении приватности я если позволите о нем умолчу
И кто-то сче про Запорогье писал. Н сочтите за аррогантность, но при виборе Запорогье вс. Германии выбора по-моему особо нет. Но Питер все-таки другое дело. Ви, Лявка, там давно не били и я уверен не по тем местам ходили Места там сегодня есть презамечательные во всех отношенияхениях.

а ,по моему нормально, это. Вам ваши родители до 23 лет обеспечивали безбедную жизнь, по моему справедливо, что они ждут, что когда-то вы повзрослеете и сможете себя обеспечивать сами. Я бы тоже не хотела бы, что бы мой ребенок до пенсии требовал бы от меня паек

Согласна я с вами полностьу. И хоть и страшно, но отступать некуда, видимо..Но вот ГДЕ - в етом вопрос, если ви помните...

У родителей сейчас навереное тяжелое финансовое положение или не знаю...
в любом случае, если они финансово поддерживали Вас весь баккалаврат, их тоже можно понять.
Я повторюсь: заканчивайте уни, ищите работу и набирайтесь европейкого опыта .
Ну и может грубовато, но все же: побыстрее слезайте с шеи родителей.
а в плане возраста: я здесь себя гораздо моложе чувствую. Дома, в Украине, мне в мои 23 тоже начинают пилить -
"когда замуж, вот надо уже о будующем думать, осесть нужно уже, дети когда" ну и т.д.
Здесь с этим как-то проще, никто тебе мозги не парит.
Так что наслаждайся

а я думаю, что коллеги просто грамотнее

Если бы

Sorry, не удержалась, так как тоже - ржу не могууууууу
+ 1ооо!

гм, наверное.

Ну вообще-то я согласна с большинством насчет того, что необходимое условие принятия собственных решений независимо от родителей - это финансовая независимость.
Насколько я знаю, большинство из учившихся здесь (тех, что высказали свое мнение в этой ветке) сами себя финансировали и никто особо не умер, так что то, что родители урезают пособие - это вообще-то не плохо, а вполне справедливо. Хочешь принимать свои решения - пожалуйста, но не за наш счет. В конце концов свой родительский долг родители уже более чем выполнили.
А Вам это в принципе шанс начать свою самостоятельную во всех смыслах жизнь.

Гениально! В точку!

Добавлю, пожалуй, что даже необязательно жить на Западе, чтобы это понимать - судить могу по моим друзьям, которые живут в России и которым не так-то просто промыть мозги, да и сама я все-таки не так давно в Германии живу, меньше, чем ТС, и при этом таких идей, как у нее, у меня никогда не возникало. Это всё от человека зависит

Присоединюсь к вам ладно б она теор. физику изучала, а то...

Знаете, СССР накрылся медным тазом, когда я еще и ходить толком не могла, но тем не менее

эти убеждения я разделяю и разделяла всегда.
И в Германии тоже чувствую себя со своими убеждениями намного больше "своей", чем в России.
Конечно, пропаганда оказывает сильное влияние на некоторых людей, но если человек не только слушает и принимает то, что ему пытаются вбить в голову, но и сам в состоянии проанализовать что-то, то никто ему никаких идей не навяжет. Напротив, чем яростнее их будут пытаться навязать, тем сильнее будет отторжение. Невозможно полностью изменить то, что уже заложено в человеке, его натуру.

Автор, не переживайте - "Kommt Zeit, kommt Rat." Как тут уже многие правильно написали, решить сразу однозначно этот вопрос сложно, наверное даже невозможно, даже если взвешивать все "За" и "Против". Я сама бывшая москвичка, поэтому Вас очень хорошо понимаю, когда стоишь перед таким выбором. Мне кажется, в плане работы там сейчас интересснее, имею ввиду Питер и Москву, особенно для молодых и активных . Просто в силу определенного этапа развития общества и страны в целом, и этот этап еще будет длиться.... С другой стороны, Москва, например, тоже очень изменилась, изменился темп жизни, отношения между людьми, для меня это уже не родной город, когда я туда приезжаю.... Быстро возникает ощущение усталости от душного метро (раньше, когда там жила, не замечала ), рынков, какой-то материальной "напыщенности" в одежде людей, в общении и в стиле ведения жизни и самореализации... И как тут замечательно написали от "евроремонта" тоже .... Также соглашусь с Лявкой: черты старой интеллигенции стираются и на место им приходит меркантильность. Хотя мои школьные друзья остались прежними, но озабочены жизнью, политикой и как-то с опасением смотрят в будущее.... Хотя никто не предскажет, что будет дальше, в политическом и экономическом плане.
Если меня спросить....Я бы, наверное, там жить уже не смогла....Несмотря на то, что Москва продолжает прихорашиваться, парки, бульвары, сады - глаз радуется, чисто, даже на окраине.... Походили с детьми по Китай-городу, красота, кафе на каждом шагу, все очень со вкусом....но цены дороже чем в Берлине. Конечно "бросаются в глаза" всякие нюансы, о которых здесь уже писали и которые лично меня уже сильно коробят: тон работника паспортного стола, у которого хочешь что-то узнать....или резкая грубость продавца в цветочном магазине, если ты долго выбираешь.... Вид кладбища, где мама похоронена и спиленное там дерево, которое забыли убрать.... Да, опять же мамаши или бабули с детьми, тут уже кто-то тоже подметил, такие озабоченные и на каждом шагу контроллирующие свое чадо: "туды не ходи, сюды не ходи, снег в башка попадет" .... А еще мне знакомые рассказывали про гос. детский сад, ужость, в итоге возят дите в частный детсад, где с ребенком занимается "нормальная" тетя... Вот из этих "мелочей" складывается наша жизнь. НО работу я могла бы иметь там намного интересснее, и по деньгам и по задачам, в этом я не сомневаюсь. В моей ситуации вопрос этот уже давно отпал из-за детей, которые живут со мной и здесь их родина, дети всегда привязывает к определенному месту.... У Вас такой проблемы нет, поэтому есть выбор и надо этим пользоваться. А что говорит внутренний голос? Обычно какое-то чувство внутри возникает и толкает в какую-то сторону... Исходите и действуйте из того, что для Вас важнее: семья, быт, перспектива в работе, деньги, возможность говорить на родном языке.... Ведь все мы разные, у каждого на каком-то этапе жизни складываются свои приоритеты, поэтому нужно слушать только себя. Главное, чтобы о принятом решении потом не жалеть.

Спасибо юлиа 40 за подробниы ответ и рассказ о себе Ви меня как бившая москвичка точно лучше многиз язвительных участников форума понимаете, я уверена Да, сделать выбор и потом об етом не галеть - ето непросто. И про Цеит и Рат все правильно, в принципе мне все ето гоорят, даже психолог моя. А я прям не могу - застряла, застрелиться надо сеичас определиться и сама себя терзау..Надеусь, проидет все ге вскоре, но вот за советом и опитом суда пришла есче- И чем больше всех везде слушау те больше понимау - у кагдого своя правда и надо всех послушать-послушать, а в итоге слушать только себя. А у меня прям раздвоение - седцем я в Питере, а умом с Германиеи, или скажем так с Европои однозначно..И вы правы - смотру на моих знакомых в России и вижу их горящие глаза и восторг от проделаевамои работы..И плевать им сто лет на Путина, какие-то законы античеловеческие, ангажированость СМИ, болото вокруг....Ездят на красивых машинах, едят в красивих ресторанах, отдяхаут себе в Канкуне, в Мииами и проч. рассуждаут о том как все на самом деле классно у нас.Но может оно просто другие, я не знау.., как говорится. People want to be deceived, so let them be deceived.. А на первом канале все были просто ужасно асоциальными..У всех язяк чесался не по-детски о откровенная наприязнь от большинства ишодила в моу сторону, хотя я милеишее существо по натуре, никому ничего не сделала пока, ну и еще к тому же молодая и красивая. Ну то есть я их конечно понимау, но уж больно все откровенно как-то. И потом В Германии мне кажется мне все это только помогает... Получается то что в Германии асоциал у нас как би норма жизни..И кстати в Италии тоже. Неспроста наши сограждане так эту срану лубят, и меня понесла нелегкая. Или может в Германии мне так повезло с супер интеллигнетним, образованным и более чем социальным окружением и скоро я и них измену мнение..Или просто стандарты общения у них другие, обсчии уровень культуры, кот, нигде не купишь и не выучишь, ето как говорится с молоком матери.. Я честно говоря была в шоке когда на КПП на первом, где мне пропуск выдавали, сиедел..пьяненькии такои работник. Просто не могла поверить. Ну а там ка бы нормально, наверное.
Лубителям поржать над моеи фразои про образование- на здоровье, рада, что рассмешила вас и доставила вам положительние эмоции. И да, правильно будет "теоретически-научно-классическое". Я знау как правильно, можете, мне поверить, только спешу всегда И надеусь за вас, что у вас тоже был или есче будет шанс понять что значит по-настоящему хорошее образование Ну а про общуу культуру и культуру обсчения я уже кажется написала

девушка, вы для себя решите, что хотите. "восторг от проделаевамои работы" в вашем возрасте еще в любой стране можно получить, если рукава закатить, а если вам такое надо: "....Ездят на красивых машинах, едят в красивих ресторанах, отдяхаут себе в Канкуне, в Мииами" , то , наверное, лучше домой, здесь больше скромностъ в ходу, красивая жизнь "по богатому" - это СНГ