Login
Где быть?
NEW 04.02.13 11:36
Это не совсем так ,тут в группе я видел ссылку на лингва ворд, та же Нелли Костадинова когда я с ней в 1997 году познакомился была обычным переводчиком. А до этого журналистом года в Болгарии, а теперь стала немелкой акулой капитализма, так что многое зависит от зубастости. Все зависит от того что девушка хочет от жизни.
in Antwort Olgochka 04.02.13 07:46
В ответ на:
никто не даст столько заработать, будь вы хоть семь пядей во лбу
никто не даст столько заработать, будь вы хоть семь пядей во лбу
Это не совсем так ,тут в группе я видел ссылку на лингва ворд, та же Нелли Костадинова когда я с ней в 1997 году познакомился была обычным переводчиком. А до этого журналистом года в Болгарии, а теперь стала немелкой акулой капитализма, так что многое зависит от зубастости. Все зависит от того что девушка хочет от жизни.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 04.02.13 16:11
in Antwort Lesenka1 01.02.13 01:21
Давать советы дело неблагодарное, но что-то не могу молчать.... Значит так:
1) по твоей интонации чувствуется, что очень хочешь остаться. Если уедешь в Питер - помяни моё слово, потом будешь всю жизнь себя винить за упущенную возможность. Лучше попробывать и ошибиться - чем не попробывать, а потом жалеть. Так устроен человек.
2)по поводу питерской зарплаты не прельщайся - в России всё зыбко. 200000 руб. на дороге не валяются, за ними еще побегать надо, да и где-то собой пожертвовать (это я тебе про "неуставные отношения" намекаю). Сейчас ты молодая - тебя зовут работать, будет тебе 40-45 - нафиг никому не нужна будешь. Возьмут другую молодую. А тебе дай то Бог будет на 30000 руб устроится в своем Питере в свой 40-45. Если у тебя блата нет конечно. За деньги не цепляйся - лучше 2000 евро в стабильной Германии, чем временные 5000 евро в России.
3)вернуться всегда успеешь!!!! Твои родители никуда не денутся - дорога домой открыта всегда. Ради Бога возвращайся если захочешь здесь только рады будут свою дочь родную увидеть. И все сделают для тебя, в лепешку расшибутся.
4)в России науку не ценят. Эти твои фразы "научно-теоритическое...", "чистая наука" ну и т.д. говорят о том, что ты в силу своей молодости и неопытности веришь в ценность и нужность образования. В России образование нафиг никому не нужно - здесь делают деньги.... любыми путями и средствами. На первом канале была уже? Понравилось? А теперь представь как ты будешь вся такая образованная, с европейскими взглядами на жизнь нелепо смотреться на фоне этих людей. Да ты белой вороной будешь. Заклюют в момент. Тем более чувствуется по разговору, что ты не наглая, сомневающаяся, постоять за себя тебе тяжело будет. Я не говорю, что в Германии этого нет - люди везде одинаковы. Но в Германии ты встретишь этого дерьма меньше в раза 3 , чем на Родине.
5)Смотри как будет получаться с работой - это определяющее в твоей жизни. Если найдешь работу, то оставаться однозначно стоит!!!!
Вывод: оставшись в России потеряешь мечту и возможность, оставшись в Германии - ничего не потеряешь. Даже если ничего не получиться - зато как приятно будет вспомнить, что ты свою молодость прожила в таком хорошем месте, будет что вспомнить... Поэтому совет: ищи активно работу и зубами, когтями, кулаками , ногами и всем чем угодно борись за возможность остаться жить в Германии.
1) по твоей интонации чувствуется, что очень хочешь остаться. Если уедешь в Питер - помяни моё слово, потом будешь всю жизнь себя винить за упущенную возможность. Лучше попробывать и ошибиться - чем не попробывать, а потом жалеть. Так устроен человек.
2)по поводу питерской зарплаты не прельщайся - в России всё зыбко. 200000 руб. на дороге не валяются, за ними еще побегать надо, да и где-то собой пожертвовать (это я тебе про "неуставные отношения" намекаю). Сейчас ты молодая - тебя зовут работать, будет тебе 40-45 - нафиг никому не нужна будешь. Возьмут другую молодую. А тебе дай то Бог будет на 30000 руб устроится в своем Питере в свой 40-45. Если у тебя блата нет конечно. За деньги не цепляйся - лучше 2000 евро в стабильной Германии, чем временные 5000 евро в России.
3)вернуться всегда успеешь!!!! Твои родители никуда не денутся - дорога домой открыта всегда. Ради Бога возвращайся если захочешь здесь только рады будут свою дочь родную увидеть. И все сделают для тебя, в лепешку расшибутся.
4)в России науку не ценят. Эти твои фразы "научно-теоритическое...", "чистая наука" ну и т.д. говорят о том, что ты в силу своей молодости и неопытности веришь в ценность и нужность образования. В России образование нафиг никому не нужно - здесь делают деньги.... любыми путями и средствами. На первом канале была уже? Понравилось? А теперь представь как ты будешь вся такая образованная, с европейскими взглядами на жизнь нелепо смотреться на фоне этих людей. Да ты белой вороной будешь. Заклюют в момент. Тем более чувствуется по разговору, что ты не наглая, сомневающаяся, постоять за себя тебе тяжело будет. Я не говорю, что в Германии этого нет - люди везде одинаковы. Но в Германии ты встретишь этого дерьма меньше в раза 3 , чем на Родине.
5)Смотри как будет получаться с работой - это определяющее в твоей жизни. Если найдешь работу, то оставаться однозначно стоит!!!!
Вывод: оставшись в России потеряешь мечту и возможность, оставшись в Германии - ничего не потеряешь. Даже если ничего не получиться - зато как приятно будет вспомнить, что ты свою молодость прожила в таком хорошем месте, будет что вспомнить... Поэтому совет: ищи активно работу и зубами, когтями, кулаками , ногами и всем чем угодно борись за возможность остаться жить в Германии.
NEW 04.02.13 16:33
in Antwort grig2606 04.02.13 16:11
хотел смолчать, но что-то... это набор слов, не более.
NEW 04.02.13 16:54
Да ну, знаю нескольких "наших", дослужившися здесь до начальников больших отделов крупных концернов, получают по 150-200 тысяч в год, нет проблем. Мало?
in Antwort Olgochka 04.02.13 07:46
В ответ на:
во-вторых, вам, как иностранке, никто не даст столько заработать, будь вы хоть семь пядей во лбу
во-вторых, вам, как иностранке, никто не даст столько заработать, будь вы хоть семь пядей во лбу
Да ну, знаю нескольких "наших", дослужившися здесь до начальников больших отделов крупных концернов, получают по 150-200 тысяч в год, нет проблем. Мало?
NEW 04.02.13 17:08
in Antwort Отто Громов 04.02.13 16:54
NEW 04.02.13 17:11
in Antwort Olgochka 04.02.13 17:08
NEW 04.02.13 18:04
сами себе противоречите ;) ну вот надумает она лет через 10-15 вернуться, отгуляв молодость здесь, то по вашему пункту 2) нафиг никому не нужна будет.....Что собственно и логично...
in Antwort grig2606 04.02.13 16:11, Zuletzt geändert 04.02.13 18:04 (mirala)
В ответ на:
2)по поводу питерской зарплаты не прельщайся - в России всё зыбко. 200000 руб. на дороге не валяются, за ними еще побегать надо, да и где-то собой пожертвовать (это я тебе про "неуставные отношения" намекаю). Сейчас ты молодая - тебя зовут работать, будет тебе 40-45 - нафиг никому не нужна будешь. Возьмут другую молодую. А тебе дай то Бог будет на 30000 руб устроится в своем Питере в свой 40-45. Если у тебя блата нет конечно. За деньги не цепляйся - лучше 2000 евро в стабильной Германии, чем временные 5000 евро в России.
3)вернуться всегда успеешь!!!! Твои родители никуда не денутся - дорога домой открыта всегда. Ради Бога возвращайся если захочешь здесь только рады будут свою дочь родную увидеть. И все сделают для тебя, в лепешку расшибутся.
2)по поводу питерской зарплаты не прельщайся - в России всё зыбко. 200000 руб. на дороге не валяются, за ними еще побегать надо, да и где-то собой пожертвовать (это я тебе про "неуставные отношения" намекаю). Сейчас ты молодая - тебя зовут работать, будет тебе 40-45 - нафиг никому не нужна будешь. Возьмут другую молодую. А тебе дай то Бог будет на 30000 руб устроится в своем Питере в свой 40-45. Если у тебя блата нет конечно. За деньги не цепляйся - лучше 2000 евро в стабильной Германии, чем временные 5000 евро в России.
3)вернуться всегда успеешь!!!! Твои родители никуда не денутся - дорога домой открыта всегда. Ради Бога возвращайся если захочешь здесь только рады будут свою дочь родную увидеть. И все сделают для тебя, в лепешку расшибутся.
сами себе противоречите ;) ну вот надумает она лет через 10-15 вернуться, отгуляв молодость здесь, то по вашему пункту 2) нафиг никому не нужна будет.....Что собственно и логично...
NEW 04.02.13 20:29
in Antwort grig2606 04.02.13 16:11
Вы хотите лишить девушку возможности рассекать по Питеру на крутой иномарке. С чего вы взяли что она к 40 годам не будет никому нужна, вы что купили в евровом магазине хрустальный шар для предсказания будущего. Она может удачно выйдет замуж и будет рассекать по Питеру дальше. Наука как вы правильно заметили симпатичной девушке наука не не нужна(но это верно не только для России), служивший со мной в советской армии узбек говорил что высшее образование у женщины это недостаток и калым за такую невесту меньше.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 04.02.13 20:32
in Antwort kiddy 04.02.13 20:29
NEW 04.02.13 21:01
Более того западное образование вредно для неокрепших умов российских девушек. Оно вызывает некое раздвоение сознания и сомнения в официальной линии. Так что коллеги на первом канале были по отношению к девушке правы. Недавно посмотрел по РТР передачу про историю чая так там быстро все повернули так что российские купцы платили соболями а англичане опиум завезли и табак и почти бедных китайцев извели. Все зло от Запада! Там и кофе пьют а это склонность к революции, вместо чая который к стабильности. (Я выдержал 10 мин. передачи).
in Antwort Отто Громов 04.02.13 20:32
В ответ на:
Ух ты, такими авторитетами тут еще не козыряли. Ну если узбек сказал, то так оно и есть
Ух ты, такими авторитетами тут еще не козыряли. Ну если узбек сказал, то так оно и есть
Более того западное образование вредно для неокрепших умов российских девушек. Оно вызывает некое раздвоение сознания и сомнения в официальной линии. Так что коллеги на первом канале были по отношению к девушке правы. Недавно посмотрел по РТР передачу про историю чая так там быстро все повернули так что российские купцы платили соболями а англичане опиум завезли и табак и почти бедных китайцев извели. Все зло от Запада! Там и кофе пьют а это склонность к революции, вместо чая который к стабильности. (Я выдержал 10 мин. передачи).
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 04.02.13 21:06
in Antwort kiddy 04.02.13 21:01
В ответ на:
Более того западное образование вредно для неокрепших умов российских девушек. Оно вызывает некое раздвоение сознания и сомнения в официальной линии
Более того западное образование вредно для неокрепших умов российских девушек. Оно вызывает некое раздвоение сознания и сомнения в официальной линии

04.02.13 22:22
in Antwort Ar4i 04.02.13 21:06
н.п.
извиняюсь за многа букафф но ИМХО как бы не оффтоп ;)
---------------------------------------------------------
Девушка ищет мужа с 200000 долларов в год
На популярном сайте для трейдеров появилось письмо от 25-летней девушки, которая пишет буквально следующее:
Что делать? Я – красивая, веселая, умная 25-летняя девушка. Я не из Москвы. Хочу выйти замуж за парня, который зарабатывает в год не меньше 200 тысяч долларов, потому что хочу иметь возможность сидеть дома с нашими будущими детьми.
Я понимаю, как это звучит, но 200 тысяч в год – это сегодня доходы среднего класса в Москве, так что не чересчур. Есть на этом сайте парни, которые зарабатывают 200 тыс. долларов в год или больше, или их жены? Подскажите!
Я встречалась с бизнесменом, который зарабатывает примерно 50-100 тысяч в год, но я сказала себе: Стоп! 100 тысяч не приведут меня в дом в центре Москвы.
Вот что меня интересует в особенности:
1.Где вы, одинокие богатые мужчины, проводите свободное время? Дайте мне адреса: бары, рестораны, спортзалы.
2.На какой возраст мне ориентироваться (мне 25)
3.Почему некоторые женщины, ведущие роскошную жизнь, так просты? Я видела действительно «простых бабенок», скучных, с которыми не о чем поговорить; но они замужем за невероятно богатыми мужчинами. И я видела чертовски привлекательных девчонок, которые скучают в баре в одиночестве. В чем тут дело?
Я бы не искала парня, которого ищу, если бы не была абсолютно уверена, что смогу подойти ему по всем параметрам: внешний вид, культура, ум, умение вести хозяйство и хранить тепло домашнего очага.
..........
Ее письмо не осталось без внимания: парень, зарабатывающий более полумиллиона в год, ответил на ее предложение как настоящий финансист и трейдер:
Я прочитал твой пост с большим интересом, и внимательно обдумал твою дилемму. Предлагаю анализ твоего затруднительного положения. Во-первых, я не зря трачу твое время: я подхожу под твои требования, так как зарабатываю больше, чем 500 тысяч долларов в год. И вот как я все это вижу. Твое предложение, с точки зрения такого парня как я – однозначно плохая сделка, и вот почему:
Если выбросить из твоего письма все лишнее, ты предлагаешь простую сделку: ты предлагаешь свою красоту в обмен на мои деньги. Прекрасно. Но вот в чем проблема: твоя красота будет увядать, а мой капитал будет только расти… фактически, вероятность увеличения моего капитала очень высока, но ты красивее точно не станешь!
Так что на языке экономики ты – обесценивающийся актив, а я – доходный актив. И ты не просто обесценивающийся актив, твоя ценность падает все быстрее и быстрее! Позволь объяснить: тебе сейчас 25, и ты наверняка будешь привлекать внимание мужчин еще лет 5, но с каждым годом все меньше. В 35 на тебя никто не посмотрит.
Здесь на фондовой бирже мы бы назвали тебя «торговой позицией», а жениться на тебе – это все равно что «купить и держать». Но покупать тебя (о чем ты и просишь) – это плохой бизнес, так что я бы лучше взял в аренду. Если мои слова тебе покажутся жестокими, задумайся вот над чем. Если мои деньги исчезнут, так же поступишь и ты; так что когда твоя красота увянет, мне нужен будет способ выйти из этого актива. Это очень просто. Так что сделка, которая имеет смысл – это свидания, но не свадьба.
Отдельно хочу заметить, что в своей ранней карьере я многое понял об эффективности рынка. И я удивлен, что такая «красивая, веселая, умная», как ты, до сих пор не нашла себе «папика». Мне трудно поверить, что для такой привлекательной девушки, как ты себе описываешь, еще не нашлись 200 тыс. $ в год.
Кстати, ты всегда можешь найти способ заработать деньги сама: в таком случае нам бы не пришлось вести этот трудный разговор. В общем, хочу сказать, что ты на правильном пути – классическая стратегия «выжми и выброси». Надеюсь, я помог тебе. Да, если будешь готова обсудить какие-либо варианты аренды – дай мне знать"
извиняюсь за многа букафф но ИМХО как бы не оффтоп ;)
---------------------------------------------------------
Девушка ищет мужа с 200000 долларов в год
На популярном сайте для трейдеров появилось письмо от 25-летней девушки, которая пишет буквально следующее:
Что делать? Я – красивая, веселая, умная 25-летняя девушка. Я не из Москвы. Хочу выйти замуж за парня, который зарабатывает в год не меньше 200 тысяч долларов, потому что хочу иметь возможность сидеть дома с нашими будущими детьми.
Я понимаю, как это звучит, но 200 тысяч в год – это сегодня доходы среднего класса в Москве, так что не чересчур. Есть на этом сайте парни, которые зарабатывают 200 тыс. долларов в год или больше, или их жены? Подскажите!
Я встречалась с бизнесменом, который зарабатывает примерно 50-100 тысяч в год, но я сказала себе: Стоп! 100 тысяч не приведут меня в дом в центре Москвы.
Вот что меня интересует в особенности:
1.Где вы, одинокие богатые мужчины, проводите свободное время? Дайте мне адреса: бары, рестораны, спортзалы.
2.На какой возраст мне ориентироваться (мне 25)
3.Почему некоторые женщины, ведущие роскошную жизнь, так просты? Я видела действительно «простых бабенок», скучных, с которыми не о чем поговорить; но они замужем за невероятно богатыми мужчинами. И я видела чертовски привлекательных девчонок, которые скучают в баре в одиночестве. В чем тут дело?
Я бы не искала парня, которого ищу, если бы не была абсолютно уверена, что смогу подойти ему по всем параметрам: внешний вид, культура, ум, умение вести хозяйство и хранить тепло домашнего очага.
..........
Ее письмо не осталось без внимания: парень, зарабатывающий более полумиллиона в год, ответил на ее предложение как настоящий финансист и трейдер:
Я прочитал твой пост с большим интересом, и внимательно обдумал твою дилемму. Предлагаю анализ твоего затруднительного положения. Во-первых, я не зря трачу твое время: я подхожу под твои требования, так как зарабатываю больше, чем 500 тысяч долларов в год. И вот как я все это вижу. Твое предложение, с точки зрения такого парня как я – однозначно плохая сделка, и вот почему:
Если выбросить из твоего письма все лишнее, ты предлагаешь простую сделку: ты предлагаешь свою красоту в обмен на мои деньги. Прекрасно. Но вот в чем проблема: твоя красота будет увядать, а мой капитал будет только расти… фактически, вероятность увеличения моего капитала очень высока, но ты красивее точно не станешь!
Так что на языке экономики ты – обесценивающийся актив, а я – доходный актив. И ты не просто обесценивающийся актив, твоя ценность падает все быстрее и быстрее! Позволь объяснить: тебе сейчас 25, и ты наверняка будешь привлекать внимание мужчин еще лет 5, но с каждым годом все меньше. В 35 на тебя никто не посмотрит.
Здесь на фондовой бирже мы бы назвали тебя «торговой позицией», а жениться на тебе – это все равно что «купить и держать». Но покупать тебя (о чем ты и просишь) – это плохой бизнес, так что я бы лучше взял в аренду. Если мои слова тебе покажутся жестокими, задумайся вот над чем. Если мои деньги исчезнут, так же поступишь и ты; так что когда твоя красота увянет, мне нужен будет способ выйти из этого актива. Это очень просто. Так что сделка, которая имеет смысл – это свидания, но не свадьба.
Отдельно хочу заметить, что в своей ранней карьере я многое понял об эффективности рынка. И я удивлен, что такая «красивая, веселая, умная», как ты, до сих пор не нашла себе «папика». Мне трудно поверить, что для такой привлекательной девушки, как ты себе описываешь, еще не нашлись 200 тыс. $ в год.
Кстати, ты всегда можешь найти способ заработать деньги сама: в таком случае нам бы не пришлось вести этот трудный разговор. В общем, хочу сказать, что ты на правильном пути – классическая стратегия «выжми и выброси». Надеюсь, я помог тебе. Да, если будешь готова обсудить какие-либо варианты аренды – дай мне знать"
NEW 05.02.13 00:37
in Antwort mirala 04.02.13 18:04, Zuletzt geändert 05.02.13 00:48 (grig2606)
Что вернется она через 10 лет, что останется в России - хрен редьки то не слаще. Так и так 35-40 лет - это проблемы с трудоустройством. Если нет блата конечно. А если есть - то и говорить не о чем, устроят и работай на здоровье, что в 25, что в 40, да хоть в 50!!!
И зачем ей крутая иномарка? Пыль в глаза пустить? А кого этим удивишь в том же Питере? Она на своей иномарке там с толпой сольется. Серой мышкой будет. Прокатится раз, ну два - а потом надоест. Нет, материальные ценности - это не то, чем надо руководствоваться в данном вопросе.
В России ты будешь зависеть от воли богатого мужа, которого найти еще надо!!! от наличия связей. В Германии у тебя будет больше самостоятельности и возможности для самореализации. К тому же богатые мужчины капризны. Как в предыдущем посте про 200 000 $ написано? Доживешь со своим богатым мужем до 40 лет. А ему на молодой жениться захочется, он тебе скажет:"Собирай вещи и пошла вон отсюда". И что ты сделаешь? Да ничего!!! Слезы утрешь и пойдешь. Не нужна стала... Поэтому не мечтай про крутую иномарку и богатых мужчин. Замуж надо по любви выходить...
И зачем ей крутая иномарка? Пыль в глаза пустить? А кого этим удивишь в том же Питере? Она на своей иномарке там с толпой сольется. Серой мышкой будет. Прокатится раз, ну два - а потом надоест. Нет, материальные ценности - это не то, чем надо руководствоваться в данном вопросе.
В России ты будешь зависеть от воли богатого мужа, которого найти еще надо!!! от наличия связей. В Германии у тебя будет больше самостоятельности и возможности для самореализации. К тому же богатые мужчины капризны. Как в предыдущем посте про 200 000 $ написано? Доживешь со своим богатым мужем до 40 лет. А ему на молодой жениться захочется, он тебе скажет:"Собирай вещи и пошла вон отсюда". И что ты сделаешь? Да ничего!!! Слезы утрешь и пойдешь. Не нужна стала... Поэтому не мечтай про крутую иномарку и богатых мужчин. Замуж надо по любви выходить...
NEW 05.02.13 02:12
in Antwort grig2606 05.02.13 00:37, Zuletzt geändert 05.02.13 08:58 (Lesenka1)
Спаибо всем за отклики, мнения и советы! Буду слушать себя и коммт Зеит коммт Рат, кам говорится! Всем, кто увидидт тему икому есть что сказать по неи, прошу впредь писать мне в личку!
NEW 05.02.13 08:45
Она ж написала что она умная, она сделает согласно брачному контракту из богатого мужчины бедного.
По прошествию лет я понял что у разных людей в жизни разные ценности и нет никаких причин считать что мои взгляды лучше других взглядов. По моему все что не противоречит уголовному кодексу приемлемо. Если девушка не может быть удовлетворена бедным мужчиной и не может ездить на помойке почему бы ей не стремиться к вышеописанному...
in Antwort grig2606 05.02.13 00:37
В ответ на:
. И что ты сделаешь? Да ничего!!! Слезы утрешь и пойдешь.
. И что ты сделаешь? Да ничего!!! Слезы утрешь и пойдешь.
Она ж написала что она умная, она сделает согласно брачному контракту из богатого мужчины бедного.

В ответ на:
Поэтому не мечтай про крутую иномарку и богатых мужчин. Замуж надо по любви выходить...
Поэтому не мечтай про крутую иномарку и богатых мужчин. Замуж надо по любви выходить...
По прошествию лет я понял что у разных людей в жизни разные ценности и нет никаких причин считать что мои взгляды лучше других взглядов. По моему все что не противоречит уголовному кодексу приемлемо. Если девушка не может быть удовлетворена бедным мужчиной и не может ездить на помойке почему бы ей не стремиться к вышеописанному...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 05.02.13 10:15
если нет блата и нужного опыта, проблемы с трудоустройством будут и в 25 лет, как тут, так и там, а при наличии дефицитного на рынке труда опыта, проблем не будет и в 50-60, как, например, у врачей сейчас в Германии
in Antwort grig2606 05.02.13 00:37, Zuletzt geändert 05.02.13 10:35 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
Так и так 35-40 лет - это проблемы с трудоустройством.
Так и так 35-40 лет - это проблемы с трудоустройством.
если нет блата и нужного опыта, проблемы с трудоустройством будут и в 25 лет, как тут, так и там, а при наличии дефицитного на рынке труда опыта, проблем не будет и в 50-60, как, например, у врачей сейчас в Германии
NEW 05.02.13 11:15
in Antwort Gerta_Tanya 05.02.13 10:15
так ладно, ТС считает тему закрытой, я тож ее прикрою, чтоб лишний рассадник флуда не создавать.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

