Решила открыть темку по мотивам моих собеседований. Некоторые вопросы, которые слегка озадачивают, моменты, в которых теряюсь... В общем, так, "а-ля" дневничок, мало ли, вдруг кому пригодится
Исходные данные остаются прежними: мне 30, 8 лет просидела в ФХ, ибо первые полтора года параллельно ухаживала за лежачим свекром, а потом к этому добавился ребенок. В лебенслауфе пишу, что брала эльтернцайт, но, собственно, что бевербунг у меня нормальный - показывает частота приглашений на собеседование. А вот на самом собеседовании - что-то не клеится. Из раза в раз...
Ищу: Softwareentwicklung (желательно: c# (winForms, wpf), допустимо: java (android))
1. Крупная фирма в Регенсбурге. На одну вакансию аж шесть предложений от разных ляйфирм. Пишу во все, две после телефонного собеседования не решаются меня представить фирме, из оставшихся четырех - одна ляйфирма оказывается самой хваткой и организовывает собеседование. По профилю, конечно, подхожу слабо. Нужны знания java, но и ищут - Softwaretester. На данный момент уже имеется один тестер, нужно "расширить отдел".
На собеседование приходят два человека ("отдел кадров" и "начальник отдела разработки"), с моей стороны - девочка из ляйфирмы. Видимо, она недавно в профессии, в общем, никакой заинтересованности в процессе не проявляет. Ок. Собеседование проходит в классическом стиле - сперва "отдел кадров" рассказывает о фирме, потом просят меня представится, потом начальник отдела задает "пару профессиональных вопросов". Я подготовлена хорошо (выучила весь материал для сертификата, который они обозначили, как wünschwert), процессы фирмы изучила, средства, которыми пользуются - тоже. Врать, что работала с ними не стала, но сказала, что понятия мне знакомы. Но - опять же, это видно из моего бевербунга. И вдруг мужик (начальник отдела) задает вопрос: "Я смотрю, Вы очень долго учились - начали еще в России... Вам не кажется, что это многовато - 10 лет для первого образования?" Я спокойно отвечаю, что российское образование зачтено не было, поэтому в Германии училась с нуля. А то, что долго - так ведь ребенка родила. На что получаю ответ: "Это говорит лишь о том, что Вы не умеете расставлять приоритеты". Потом "отдел кадров" задал еще пару общих вопросов, о том, о какой работе мечтаю и как планирую добираться до места работы (75 км). Обещают в течении недели дать ответ. Отказ приходит через полтора месяца.
2. Маленькая фирма в Нюрнберге. Три разработчика. Меня предлагает "продавец голов". Мужчина на собеседовании очень позитивен и тактичен, провокационных вопросов не задает. Но - проверяет "основательность знаний языка". К сожалению, не выдерживаю проверки (ну не крепкая у меня теория, опытом еще не наработанная). В общем, тоже отказ. После этого собеседования зареклась рассказывать в начале, какой я охрененный специалист в c#. Сейчас поправила ситуацию прочитав пару книжек, чтобы хоть в теории не проваливаться.
3. Крупная фирма в Нюрнберге. Собственно - не фирма, мечта. Меня представляет известная ляйфирма. Ищут - c#, wpf, и так, по мелочам - javascript и прочие радости. Двое мужчин (зам начальника отдела разработки), разработчик искренне радуются моим способностям - и андроид "могу", и c# "могу", и html/css с закрытыми глазами Плюс со мной девочка из ляйфирмы, заинтересованная в моей продаже. Собеседование проходит на "ура", выходя из здания, девочка говорит, что на 98% уверена, что меня возьмут. Тем не менее, через неделю приходит отказ. Официальная для меня версия - изменилась политика отдела, больше рабочие не требуются.
4. Небольшая фирма в Регенсбурге. Меня предлагает "охотник на головы". Разрабатывают один-единственный продукт, с их слов - успешно. 12 разработчиков. Собеседование начинается "внезапно" (я еще не успела войти и раздеться), мужик (отдел кадров), собираясь открыть окно, проветрить, вдруг начинает на ровном месте рассказывать о фирме. Внимательно слежу за его монологом. Потом он решил представиться, рассказал о себе, о том, где работал (известные названия), что его просто упросили прийти в эту фирму, чтобы наладить процессы, и вот, спустя год он наконец-то доволен результатами. (Ага, значит, год назад они были в ж?!е, беру на заметку). Присоединяется начальник отдела. "Отдел кадров" просит меня рассказать о себе, но тут же спрашивает: "Вы замужем за немцем?" Я понимаю, к чему вопрос - насколько я хорошо говорю по-немецки. Я отвечаю, что нет, он удивляется, что фамилия немецкая. Потом опять говорит, что теперь бы хотел услышать обо мне - и тут же начинает "уточнять" факты из лебенслауфа. Свободно рассказать - не представляется возможным. После дается слово начальнику программистского отдела, он задает пару профессиональных вопросов, мы мило общаемся, я упоминаю о своей предыдущей работе, но все проходит стремительно быстро, ибо "отдел кадров" напоминает, что это первое интервью, чтобы составить представление о человеке. А уже на втором, если я им понравлюсь - они будут уточнять профессиональные способности. В объявлении стояло, что набирают Berufseinsteiger, четыре штуки, и тут же мужик выдает, что у меня маловато опыта. Тем не менее - полгода программирования для "начинающего" - тоже опыт. Опять же, а чего он ждал - ведь в бевербунге этот момент отражен четко. Прощаясь, мужик так расстроенно: "Вы все же не сказали ничего больше, чем написано у вас в лебенслауфе". Я так и не поняла - а чего он ждал? Что я начну рассказывать, что поскромничала, не хотела говорить, что являюсь профи во всех областях??? В общем, удивил меня дяденька, удивил. Помимо этого на собеседовании мы обсуждали историю российских немцев (от приглашения Екатериной по сей день), наличие русских общин в Регенсбурге (их, оказывается, аж три), о строительстве Сколково и безумстве этого проекта. "Отдел кадров" перезвонить лично через два дня, ибо не хочет иметь дело с посредниками. Через неделю посредник сообщил, что фирма отказала, сказав, что "девушка хотела поработать где-то в другом месте". Я удивилась, ибо конкретно по профилю место подходило мне на 100%. Посредник хотел выяснить это недоразумение - но канул в воду...
Продолжение следует

Lass dich nie auf solche Themen ein!!!
Когда начинают отвлекаться на сторонние темы - это не есть хорошо. К чему эти беседы? Это каГбэ не имеет отношения к делу вообше никакого.
Замужем за немцем - гм...
Меня всегда удивляет, ну почему мне не задают таких вопросов? Морда у меня что ль кирпичом, к приватным беседам не располагает?

давай по существу? ты - программист, в нюрнберге ищешь работу, все карты в руки, возраст более, чем ок и тебе отказывают. в чем дело? ты просишь 100.000? ты претендуешь на место шефа-разработчика? ведь ерунда, согласись. значит, дело в тебе?

По 4-ому пункту. Вы по-прежнему уверены, что они действительно разработчиков ищут?
Очень похоже на какой-то полупрофессиональный "маркетинг". (Почему ковычки, Вы догадались)
по предыдущим трйпм - Вы и сами разобрались, что к чему. Не отчаивайтесь. Отрицательный опыт - тоже опыт.

дык и у меня это было "впервые". Я вышла в состоянии транса, во-первых, из-за тем, которые обсуждались, во-вторых, что мне не дали рта раскрыть, а перебивать - по определению дурной тон
Из "нестандартных вопросов" на других собеседованиях было только "мы хотим узнать не только о Ваших профессиональных качествах, но и Вас, как личность (на случай, если примем в коллектив): какое у Вас хобби? Как Вы проводите свободное время? Какую книгу прочитали последней, с какой целью читали, достигли ли цели, на каком языке читали?" С горем пополам можно сказать, что "оправданные вопросы". Но вот истории российских немцев для меня было много (нет, я то в курсе истории, просто не поняла, почему я должна ее обсуждать на собеседовании)
Паскуда, ну я ж не дура, сама знаю, что дело во мне. Понять не могу, что именно не так. Сама себе удивляюсь, на собеседованиях не теряюсь, у меня какой-то внутренний запас активируется...
По поводу "меня брали с первого же собеседования" - так и меня на прошлую работу брали с первого собеседования (в смысле, было всего ДВА и обе фирмы меня готовы были принять, просто я сделала неверный выбор в пользу одной из них). А сейчас, я догадываюсь, что "не берут" - потому что подозревают, что вылетела с испытательного срока (что, собственно, и случилось, правда, сама ушла, но кому докажешь). Но опять же - зачем тогда приглашают, ведь и так видно, что на предыдущей фирме отработала только пять месяцев.
Кстати, по поводу "моих представлений о зарплате". Я пишу 36000, но в разговоре упоминаю (когда вопрос встает), что прекрасно понимаю свою ситуацию "новичка" и могу (на радость фирме) снизить планку на пару тысяч. Хотя одна ляйфирма в телефонном разговоре выдала: "Вы просите нереальную сумму. Вы уже два месяца сидите без работы, исходные данные - так себе, мы согласны поискать для Вас какое-либо место, но за 30 тысяч в год". Я так откровенно приуныла, на прошлой фирме я имела 28000, мне было очень грустно. А если здесь мне прийдется еще проводить час в дороге - я выйду на еще меньшую сумму((( Но сейчас уже не выделываюсь, не хочу растягивать паузу в лебенслауфе, понимаю, что мне нужен стаж, опыт работы, мне нужно скорей начать трудиться
****************************************
5. Собеседование в той самой крупной фирме-мечте. Шеф ляйки задался "продать меня во что бы то ни стало" (ибо эту ляйфирму я впечатлила, как вела себя на первом интервью, и в беседах с персоналерами), в итоге он позвонил начальнице какого-то там отдела, сказал, что есть офигенный кандидат, надо трудоустроить. Начальница сказала, вези. Привезли меня, в головное управление, в недра самой разработки, откуда зарождается все, и сказали, что это отдел архитекторов дизайна программного обеспечения. Надо ли говорить, что я уже поняла, что "это не про меня"? Ну да ладно, зашли, сели. Передо мной трое мужчин. Один из них "ведет собеседование", и тут же просит рассказать о своем опыте в C++ (MFC). Я честно говорю, что имела счастье только устранять ошибки в уже готовой программе и тестировать ее. В сумме - три недели (ровно, как и написано в бевербунге). Мужчина расстроено разводит руками, цепляясь за последнюю надежду, спрашивает: "То есть опыта разработки совсем нет?" Я киваю: "Совсем нет". Мужчина встает и уходит, ссылаясь на дела. Остаются два - ведущий и мужчина, который подробно интересуется опытом работы в wpf. Я рассказываю обо всем, подробно, он спрашивает одно, второе, третье, я отвечаю, но вижу, что улыбается... понимаю, что что-то не так (отвечаю правильно, дело в чем-то другом). Потом ведущий сознается, что они ищут совсем профессионала, чтобы в впф не меньше двух лет, что у них горит проект, совсем горит, уже три раза переносили дату выпуска, и вот, у них через пять месяцев последний срок, поэтому им нужен человек, который вработается за четыре дня и будет работать с полной отдачей. Что у них нет времени вести новичков. Спросили, как я оцениваю свои возможности, смогу ли я так быстро вработаться, я отвечаю, что после работы в предыдущей фирме знаю точно - невозможного не существует, что справлюсь с любой нагрузкой. Хотя понимаю, что реально могу пролететь из-за слишком маленького опыта работы. Понимаю, что если вдруг и возьмут - то опять буду работать стуками. Но - не показываю, что меня что-то смущает, ибо мне нужна работа, а уж что на ней будет... Мужчины переглядываются, говорят, что подумают, но если и рискнут - то только взять на две недели, на практику, а там - вработаюсь, хорошо, нет - будут дальше искать. В смысле, и пока я врабатываюсь - они будут тоже дальше искать. Я подумала, что и пару недель практики - мне бы не помешало для лебенслауфа. Но - в конце прошлой недели пришел отказ.

сколько????? ну понятно, почему тебя отправляют на задний план... КО-ПЕЙ-КИ!!!

не сбивай меня с мысли, я уже почти согласна за 30 000 работать
Мне во втором интервью (где три разработчика) хэдхунтер подправил до 42, так мужик чуть не поперхнулся цифрой. Спросил, где у меня лежит Schmerzgrenze, я назвала 36, этого оказалось тоже много, поэтому он если рассматривал вообще меня на пробецайт, то только за 32тыс в год. Поэтому я все же думаю, не стоит слишком вые?!ться, не хочу называть имена, но мне с форума парни говорили, что мой уровень - это где-то 32-34.
Ты, паскуда, не забывай, у меня "хреновенькие" исходные данные (в плане лет много, стажа нет, диплом хиленький). Когда опыта поднаберусь, тогда и буду "пальцы гнуть".

зря так пишите. Как уже советовали в этой группе, от заданной суммы фирма наровит до 10 % зарплату снизить. Так что не занижайте цену, фирма это и без Вашей поддержки сделает, не моргнув.
Если уж действительно на 36 к готовы, то пишите 40 к.
И как уже тут говорилось, работодатель считает, что если будущий работник свою цену занижает, значит страдает комплексами что мало чего может, а таких мыслей у работодателя допускать нельзя.

у меня видимо также. Мне особо вопросов про частное не задавали. Ну так для проформы про хобби и про склонность к опасным видам спорта пару раз.
А ну кроме одного совершенно дурного интервью, где потенциальный начальний подбирал сотрудника подходящего к уже нанятой девочке, которая еще не начала у него работать. Закончилось все абсурдно: его хвастовством как он в России русских перепивал

ну вот я тоже так подумала - просто "бывает", что вот "попадаешь". Не думаю, что это норма и не думаю, что еще раз наткнусь на подобное.

брось фигней страдать, серьезно. за ЭТО не работают, за ЭТО даже не существуют, за ЭТО позволяют глумиться хамам. через пару лет поймешь, но зачем, когда можно сейчас.
еще раз вполне серьезно, твои года еще не года. касательно хиленького диплома не понял ничего.
занижая себя в зарплате, ты отрезаешь себе путь к успеху. да, могу! да, умею! да, я столько стою!
только так и не иначе

у меня тоже. Меня ниразу не спросили ни про детеь, ни про замужество, ни про еше какие-либо планы на будушее в личной жизни. Все всегда было sachlich und fachlich

У меня складывается впечатление, что ляйки / хедхантеры косячат. Сначала напоют фирмам что-то сверх вашего лебенслауфа, а потом на собеседовании все встает на свои места.
Из-за ребенка как я понимаю, командировки исключаются? Потому что надо бы в консалтинг/ит-динстляйстунг. Там уже новичком лучше "спрятать" в общем потоке могут, да и причасать.
Единственное, я не понимаю, почему у Вас так мало опыта разработки. Совсем не было никаких практик, подработок, курсовых и т.д. за 8 лет учебы?

да, умею - даже если не умею, или только в книжке читала? А потом, как в той маленькой фирме проведут обстрел по понятиям - и пролечу, как фанера над Парижем... Ну даже если не проведут, если смогу "показаться специалистом", на работу выйду - а у меня куча вопросов. За скромную зарплату меня еще потерпят, а с нескромной - спокойно выпроводят за дверь... В общем, не согласная я... Хотя, конечно, к мнению опытного (то есть тебя) прислушаюсь

тройка у меня в дипломе. Тройка. И никуда от этого не уйдешь. Сама дипломная работа написана хорошо, но кого это волнует... Учиться лучше надо было? Да, надо было. Но что теперь-то об этом?! Мне надо исходить из того, что уже есть.

про планы на детей меня вообще тоже никогда не спрашивали. Начинаю считать это зряшными пугалками

дать бы тебе ремня, дурь удалить, да уверенности вселить

мадам, вы наивны до безобразия.

было. Все курсовые отображены в Qualitätsprofile, я думаю, это и впечатляет потенциальных работодателей, поэтому вызывают на собеседования. Учебы было пять лет, три года ушло на ребенка/свекра-инсультника. Подработок реально не было. Практики были, но "я была дурой" - первый раз я делала полугодовую практику глубоко-беременная, поэтому мне важно было, чтобы было светло, тепло и мухи не кусали - поэтому занималась разработкой по веб-дизайну. Во вторую практику тоже пошла по пути наименьшего сопротивления, решив, что в будущем выберу вебдизайн основным направлением. Но фирма оказалась "неподходящей для наработки опыта". Шеф параллельно открыл филиал в другой земле и находился преимущественно там, приезжал раз в месяц-полтора, "давал задания" (выполнение которых в сумме укладывалось в один-два дня), а остальное время меня занимали "eMarketing"ом (короче, тупо спамила по интернету адресами уже созданных ранее страниц). Что я успела за это время - так набить руку в html/css. Так что "опять мимо" в плане показать опыт и наработки.
Последние два года в институте занималась "серьезными языками программирования", поэтому "отошла от вебдизайна на приличное расстояние". Сейчас мне все же легче начать работать с .NET, нежели опять устремиться в вебдизайн.

ой, ну что такого в тройке? не надо этот цойгнис вообще показывать, а в дипломе ведь оценка не стоит? и в лебенслауфе о среднем балле не писать..
По поводу з/п: в мелких фирмах в ИТ зарплаты маленькие, чего уж говорить, и новичков берут неохотно. Но Вы ведь уже работали, к чему этот опыт еще раз? Пусть первые цену называют, примерно так: "какой у Вас бюджет для этой должности"

В лебенслауфе не указываю. Цойгнис не показываю, но почти всегда тут же приходит ответ, просят дослать Notenblatt. Часто после этого отпадают вопросы, приходит отказ, но бывают случаи, когда НЕСМОТРЯ НА ЭТО, приглашают на собеседования. Кстати, ляйфирмы все показывают меня "во всей красе", включая оценки в дипломе (я вижу, какой профиль они с собой привозят и какой листают "принимающие на работу").

я аж поперхнулась.... паскуда абсолютно прав. Зная, чем ты занималась на последнем месте работы, меньше 45 - это как-то того... Ну опустят тебя может и на 36, но ты можешь поставить условие, что после пробецайт вопрос поднимается еще раз.
По-моему, пора писать главу в ФАК про зарплаты. А то повторяю как попугай: чем ниже ты себя оцениваешь, тем хуже твои шансы на рынке труда!!! Чем выше ты гнешь запросы, тем скорее ты найдешь и работу и нормальную зарплату.
Причину отказов вижу во-первых, в твоем мычании "того не делала, этого не делала". Не так!!! Да, я этого коснулась в учебе, а тем я занималась на своей работе, целый проект сама вела!!! А третьей темой - да я лично ею интересуюсь, это мое хобби, у меня вон даже в туалете книжка про это лежит.
Во-вторых, фермиттлеры тебе какие-то странные попадаются (впрочем, у меня складывается впечатление, что они все странные, одна я хорошая, гыгы), а ля Immobilienmakler, отказывающиеся работать за свою зарплату. Им, наверное, фикс платят, а за успех с гулькин нос или бонусы не выплачивают, хрен их знает. Но по сути они должны за тебя бороться аки лев, стоять вообще-то на твоей стороне, т.к. если ты одному работодателю не подошла, может другой тебя с руками и ногами оторвет.
Впрочем, может быть и такое, что ты и фермиттлеров не убедила в своем опыте. Агрессивнее надо быть!