Причины просты и очевидны. Вот, только две основные: ... с одной стороны они все скопом создают переизбыток раб. силы на рынке труда и дышат в затылок вашему рабочему, с тем, чтобы он был согласен работать за чашку риса. ... с другой стороны они создают массивный спрос на рынке жилья и ваш рабочий должен шевельться неприсядая и соглашаться на Überstunden, чтобы иметь возможность оплачивать свою берлогу.

Если мне не изменяет память, то вопрос в самом начале ветки стоял так, что молодой семье не хватает заработка на первой работе. Группа называтся "Понедельник начинается с работы": т.е. работающие люди здесь собрались, прагматики так сказать. Мы советуем исходя из своего опыта, и пытаемся примерить ситуацию на себя.
Откуда же нам, убогим, было знать что великий Галант просто хотел с нами поделиться своими гениально-коммунистическими идеями, затмив при этом всех своей гениальностью.
Я как только поняла что вся дискуссия банальный фарс скучающего социальщика, перестала в ней участвовать.
В пионерском детстве в школе я верила в коммунизм, но как-то с приходом 90 и взросления прагматиком стала, и стараюсь сама подстраиваться реалиям жизни, а не разлагольствовать о том как могло бы быть.
Называйте меня дурой, но даже больше скажу если Галант вдруг решит на самом деле претварить свои идеи в жизнь, и подастся, например, в политики, то и тогда он моего голоса не получит.
И да, я не пеку хлеб, и не собираю табуретки на работе, но тем не менее эта никчемная работа делает мою жизнь счастливее, наряду с остальными факторами

сейчас придет Галант и скажет, что вы зомбированы

так уж и очевидны?
были бы меньше налоги и отчисления на наемных работников - работодатели могли бы создавать и создавали бы больше рабочих мест. и платили бы больше.
а то, что мы имеем - порочный круг, больше налогов -> меньше раб.мест -> больше безработных -> больше налогов -> и так далее.
значит кому-то выгодно взрастить армию безработных, а галанты - это того побочное явление, которое становится правилом. причем такие вот галанты и выгодны: пообещай им +10 евро детских денег за то, что они дальше будут сидеть на диване и думать, что они весь мир объ.. яли - и голоса на выборах обеспечены.

три ха-ха. В другой стране бесплатной кормушки же нет, там работать надо, а кому он нужен. В своей гениальности, в кот. он свято верит, он даже ляйщиков убедитъ не может, куда уж понимающего и серьезного работодателя. Сидел бы он и ныл разве тут, если бы ему адекватную зарплату предложили?
У него даже жена в его гениальность скорее всего давно уже не верит, интересно, он ей кроме своих экономически-социальных выкладок уже цитирует что-нибудь вроде "Варвара, ты волчица...." Или еще пока не дошло?
Или уже совсем ее достал и приходит нам мозги компостировать, когда домашние отказываются выслушвать его развернутые ответы на вопрос "где деньги, Зин?"

В Германии? Неправда!!
22% от брутто плюс взносы в беруфсгеноссеншафт... Ну и ЗП за урлауб.. Немного на самом деле..

Это не ему надо, это надо работодателю.. Плотник продает вам труд, а не результаты труда..

Крайне спорно! Что будут делать эти фирмы с этим местом при спаде заказов?

Да, выгоднее! Потому как зачем нужны эти рабочие места? Зачем их нужно столько?

Ну вот и ты меня пугаешь.. Зачем?

Очень примитивная логика..
реальная жизнь немного сложнее..
Да и не немного..
Меньше налоги вовсе не означает больше рабочих мест.. И платить больше не будут..
Как раз таки весь перекос, котрый мы сегодня имеем, и начался с того, что Шредер сократил налоги и соцотчисления.. И вот мы теперь обсуждаем в этом топике результаты..
Я тебе скажу другое, что больше налогов - лучше в конечном итоге работодателю, а меньше-хуже..
но ты все равно это слушать не будешь..

Вот кто тебе вобще рассказал, что я кого-то убеждаю?
Нет, Зайка, ты и правда не инженер..
Ты- оператор станка ЧПУ с умением написать простенькую программу.
Даже не в дипломе дело, а у тебя нет достаточной широты кругозора, без которого не бывает настоящего инженера..
Ты не переживай, я многих таких видел.. Для простых работ, где не надо интеллекта, они очень хорошо подходят..
Именно потому, что они не могут взглянуть хоть немного шире своих догм..
Например, того, что все люди просто живут надеждой получить рабоче место, и ищут его 24 часа в сутки!
Им не приходит в голову, что кто-то его ищет...несколько формально, скажем так :-)

хаха, а КК? а пенсионные? а урлауб и БГ я еще сюда не всчитывала! так что не обвиняй во лжи, если сам не в теме.

естественно! только для того, чтобы новое рабочее место появилось, работодатель должен заложить это в свои расходы. а рабочее место нужно не только ему, но еще и плотнику.

если по такой философии жить - то тогда сразу всю страну на харц4.

из всей этой фразы особенно подмечено вот это: Потому как зачем нужны эти рабочие места?
так они не нужны совсем?

куда мне до твоих гениальных высказываний.

я тебе скажу другое: работодателю лучше, когда его конечная прибыль выше. и ему гораздо приятнее, когда его расходы - это доходы, а соответственно и моральная удовлетворенность, его персонала, а твои доходы.
но ты все равно это слушать не будешь.

Они все в 22%, а на самом деле даже меньше

Так чо это ты не в теме..

Новые - совершенно не нужны.. Да и существующие бы можно смело сократить наполовину..
Понимаешь в чем дело. Сегодня экономика служит поддержанию финансовой системы, которая есть Wachstumwirtschaft.
Ты заметила, что наибольшую озабоченность у политиков вызывает именно СНИЖЕНИЕ ТЕМПОВ РОСТА, а не что-то еще..
За этим самым забыли, что главное назначение экономики -это удовлетворение потребностей людей и освобождение людей отработы..
Она с этой задаяей давно хороо справилась..
Но...
Если сегодняшняя экономика не будет расти- она обрушит финансовую систему, и поэтому ее пинают, в том числе и с помощью принуждения к труду даже там, где этот труд не нужен.
Все просто. Если у человека одна жопа, то ему нужен всего один стул. Современная экономика уже дала ему 3, и убеждает с помощью рекламы, что ему нужно непременно купить пятый, а без четвертого он просто неполноценное существо, так как все соседи имеют уже по 6.

Галант, вот не надо лезть туда, где твоя нога не ступала. Ну делал ты свои станки - ну дискутируй о них и дальше. А в финансовой и налоговой системе ты полный профан. Ты думаешь, взял калькулятор с сайта - и ты информирован? Так вот я тебе скажу - ни фига. Потому что ты забыл, что есть еще доля, которую платит работодатель, просто эта сумма платится еще сверху брутто-ЗП. При чуть выше брутто, чем ты тут привел, в месяц получается всего отчислений в КК и пенсионный 990 евро, а это, я тебе скажу, два галанта. Так что три хаха, иди распечатай свою табличку и утрись. Дальше я тебе доказывать ничего не буду.

Я, видимо, на другом глобусе живу. Вбил в калькулятор свои цифры - обхожусь работодателю на 25% дороже... Что я делаю не так? Или там надо базис вбивать?

По ощущению - так и живут ОЧЕНЬ многие фирмы сейчас. Опасаясь спада заказов, постоянные рабочие места НЕ СОЗДАЮТСЯ. Надо будет - перебьемся из ляйки. Т.е. в штате остается минимум миниморум, остальным государство доплатит, если что.

Это ты еще не вспомнил Курцарбайт, которая и сейчас актуальна

Ты уверена? По крайней мере я нахожу ошибки у своего штоербератора..Так что насчет компетенции в налогах ты меня не грузи..
Я вытаскивал по 40% годового налога там, где мне все хором кричали, что не прокатит..
ЗЫ. Станки я не делал.. Это тоже хобби, как и финасы и налоги..
А ты про 2 раза выходит, компетенцией не блещешь :-)
Посмотри еще раз на рисунок- там при 2000 бруто стоит сумма нагрузки на работодателя меньше 2400, что меньше 20% от брутто.

ну что тебе сказать, ни чего ты в ведении финансов как работодатель не понимаешь, так что не вздумай открывать фирму - обанкротишься 100 % думай уже о своих станках и не вмешивайся туда, где и у тебя только знания самоучки делать налоговый отчет часным перзонам.
Только не надо сейчас задавать провакационных вопросов, это очень большая тема и дискутировать о том сколько работодателю стоит одно или 10 дополнительных мест, с тем кто только о зарплате (брутто-нетто) думает, очень смешно.

Сара, а давай, не вмешиваясь в финансы, ответь на такой вопрос:
А кому больше нужно это "новое рабочее место"?
Работнику или работодателю?

www.aok-business.de/aokplus/tools-service/beitraege-rechengroessen-termin...
нет времени долго расписывать, здесь таблица. считай. это только соцотчисления.

так по видимому и есть, работодатель и наемный работник рассматривают вопрос с разных точек зрения.
не интересовалась, что выдает калькулятор, но знаю, сколько работодатель платит на самом деле.
но вопрос этот я подняла не для точных расчетов, а для того, чтобы показать, сколько галантов на этом бедном наемном работнике подкармливаются. естественно, работодатель 300 раз подумает, прежде чем вводить новое рабочее место. поэтому и существует проблема, о которой вы пишете: обращаются в ляйки за углом.