Login
IG Metall
946
NEW 20.06.13 09:27
всем доброго дня!:)
помогите, битте, у кого есть или был опыт с IG Metall Tarifvertrag? А вернее Der Arbeitsvertrag hat als Basis denTarifvertrag?
Дело в том, что в самом договоре нет пунктов о Urlaubsgeld/Weihnachtsgeld, а также o Leistungsbeurteilung (Leistungszulage).
HR Abteilung уверяет,что эти данные в самом Тариффертраге и их не могут добавить в сам Arbeitsvertrag.
Это действительно так?? Хотелось бы хотя бы какое-то упоминание иметь и в самом договоре...ну например: "Urlaubsgeld: Tarifliche Regelung"....
помогите, битте, у кого есть или был опыт с IG Metall Tarifvertrag? А вернее Der Arbeitsvertrag hat als Basis denTarifvertrag?
Дело в том, что в самом договоре нет пунктов о Urlaubsgeld/Weihnachtsgeld, а также o Leistungsbeurteilung (Leistungszulage).
HR Abteilung уверяет,что эти данные в самом Тариффертраге и их не могут добавить в сам Arbeitsvertrag.
Это действительно так?? Хотелось бы хотя бы какое-то упоминание иметь и в самом договоре...ну например: "Urlaubsgeld: Tarifliche Regelung"....
NEW 20.06.13 10:49
in Antwort *Serenity* 20.06.13 09:27
это нормально. Если в принципе стоит, что весь договор ориентируется на Tarifvertrag, то для Вас действуют все пункты, не оговоренные экстра в договоре.
Если Вам неспокойно, то попросите вписать в договор, что alle weiteren Angelegenheiten orientieren sich an den Tarifvertrag der IG Metall.
У моего мужа то же самое: договор ориентируется на тарифы ÖD, и для него каждый раз оказывается приятной неожиданностью то отпуск, то повышение зарплаты, то еще какая-нибудь мелочь.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Если Вам неспокойно, то попросите вписать в договор, что alle weiteren Angelegenheiten orientieren sich an den Tarifvertrag der IG Metall.
У моего мужа то же самое: договор ориентируется на тарифы ÖD, и для него каждый раз оказывается приятной неожиданностью то отпуск, то повышение зарплаты, то еще какая-нибудь мелочь.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 20.06.13 11:17
in Antwort Lyavka 20.06.13 10:49
спасибо за быстрый ответ!
вносить ничего не хотят, говорят, что невозможно "technisch"...
Считаете, что фразы "Auf das Arbeitsverhältnis finden die aufgrund der Tarifgebundenheit des Arbeitgebers für den Betrieb räumlich und fachlich geltenden Tarifverträge in der jeweils gültigen Fassung Anwendung, soweit sie unter den persönlichen Geltungsbereich fallen" достаточно и можно успокоиться?:)
Эта фраза стоИт под параграфом контракта "Allgemeine Bestimmungen".
вносить ничего не хотят, говорят, что невозможно "technisch"...
Считаете, что фразы "Auf das Arbeitsverhältnis finden die aufgrund der Tarifgebundenheit des Arbeitgebers für den Betrieb räumlich und fachlich geltenden Tarifverträge in der jeweils gültigen Fassung Anwendung, soweit sie unter den persönlichen Geltungsbereich fallen" достаточно и можно успокоиться?:)
Эта фраза стоИт под параграфом контракта "Allgemeine Bestimmungen".
NEW 20.06.13 11:48
in Antwort *Serenity* 20.06.13 11:17
в принципе нормально. Вот это вот мне непонятно
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
В ответ на:
soweit sie unter den persönlichen Geltungsbereich fallen
, но я не юрист. Наверное, это тоже не страшно.soweit sie unter den persönlichen Geltungsbereich fallen
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 20.06.13 12:28
in Antwort *Serenity* 20.06.13 11:17
у меня тоже про это ничего не стоит, но прие беседе было сказано урлаубс- и вайнахтсгельд - 13,5 зарплат, а про ляйстунггельд сказали с моим непосредственным начальником договариваться.
А у вас какая группа если не секрет?
А у вас какая группа если не секрет?
NEW 20.06.13 12:55
in Antwort Margosha83 20.06.13 12:28
NEW 20.06.13 13:19
in Antwort Margosha83 20.06.13 12:28
девченки а где этот тариф иг металл вообще посмотретъ и как узнатъ к какой группе я принадлежу. А то у меня вроде как собеседование намечается (приглашение по е-аил пришло) а я не знаю интересно ли оно мне т.к. может их тариф менъше чем я сейчас зарабатываю, тогда и смысла на собеседование идти нету. Конечно надо было об этом подуматъ еще до подписания бевербунгав тарифвебундене фирму
NEW 20.06.13 14:09
in Antwort mashash 20.06.13 13:19
тарифы вроде как от земли к земле отличаются... + зависит какой % Sonderzulage + % Leistungszulage
поэтому пойти поторговаться есть смысл... говорите какую годовую брутто з/п хотите, а они уже там могут % как надо подстраивать
поэтому пойти поторговаться есть смысл... говорите какую годовую брутто з/п хотите, а они уже там могут % как надо подстраивать
NEW 20.06.13 14:18
in Antwort mashash 20.06.13 13:19
а здесь много полезной инфо: www.igmetall.de/cps/rde/xchg/internet/style.xsl/metall-und-elektro-monats...
20.06.13 15:01
in Antwort *Serenity* 20.06.13 14:18
я правилъно поняла: max зарплата по моей земле х13,5 = max зарплата кот. я могу по тарифу иг метал получитъ?
NEW 20.06.13 15:34
in Antwort mashash 20.06.13 15:01
не совсем, допустим взяли самую последнюю группу по масимуму, а к ней еще добавляются % Sonderzulage и % Lestungszulage (этих данных в инете нет, как договоритесь, зависит от Betriebsvereinbarungen) + берете тариф не на 35 часов, а на 40, тогда зарплата еще увеличивается
ну и конечно есть еще AT - Aussertariflicher Vertrag.
поэтому просите годовую, желаемую, а там уже скажут да или нет
ну и конечно есть еще AT - Aussertariflicher Vertrag.
поэтому просите годовую, желаемую, а там уже скажут да или нет
NEW 25.06.13 16:44
узнать, к какой группе принадлежите сможете только на собеседовании.
потому что при группировке по принципу ERA идентичные должности на разных фирмах могут быть в абсолютно разных группах.
in Antwort mashash 20.06.13 13:19, Zuletzt geändert 25.06.13 16:44 (a.i.d.a)
В ответ на:
девченки а где этот тариф иг металл вообще посмотретъ и как узнатъ к какой группе я принадлежу.
девченки а где этот тариф иг металл вообще посмотретъ и как узнатъ к какой группе я принадлежу.
узнать, к какой группе принадлежите сможете только на собеседовании.
потому что при группировке по принципу ERA идентичные должности на разных фирмах могут быть в абсолютно разных группах.
NEW 25.06.13 20:04
in Antwort *Serenity* 20.06.13 09:27
Попросите дать вам почитать этот тариффертраг. Они обязаны дать.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 27.06.13 11:57
То есть, если предприятие в ИГ металл, то они в обход коллективному договору могут предложить договор вне тарифа? И вообще, если есть возможность выбирать между тарифом и нетарифом (речь об одном предприятии), что лучше выбрать? Есть какие-то подводные камни у тарифного договора?
in Antwort *Serenity* 20.06.13 15:34
В ответ на:
ну и конечно есть еще AT - Aussertariflicher Vertrag.
поэтому просите годовую, желаемую, а там уже скажут да или нет
ну и конечно есть еще AT - Aussertariflicher Vertrag.
поэтому просите годовую, желаемую, а там уже скажут да или нет
То есть, если предприятие в ИГ металл, то они в обход коллективному договору могут предложить договор вне тарифа? И вообще, если есть возможность выбирать между тарифом и нетарифом (речь об одном предприятии), что лучше выбрать? Есть какие-то подводные камни у тарифного договора?
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
NEW 27.06.13 12:33
in Antwort Koshk@ 27.06.13 11:57
я знаю что в некоторых фирмах работают вне тарифа, если выше 17 группы например в фертрибе, но простым смертным лучше на тарифе сидеть.
NEW 27.06.13 12:34
in Antwort asia-k 25.06.13 20:04, Zuletzt geändert 27.06.13 12:36 (*Serenity*)
по мэйлу не высылают, ооочень большой, а ехать далековато, но с ним можно ознакомиться в IG Metall Verwaltungsstelle, ну и в инете нарыть нужную инфо. Только вот эту нужную инфо не могут дублировать и в сам Arbeitsvertrag. Ну вроде как и просто упоминания, кот. я выше написала, достаточно...
NEW 27.06.13 12:43
in Antwort Koshk@ 27.06.13 11:57
почитайте тут очень много нужной инфо и о внетарифниках
netkey40.igmetall.de/homepages/olsberg/hochgeladenedateien/Ratgeber%20Arb...
а подводные камни могут быть в Betriebsvereinbarung/ Firmenrichtlinien, только их не высылают, пока договор не подпишешь, т.к. внутренняя инфо
Там как раз и может стоять, что юберштунден не оплачиваются, а только отгулы брать, или от отпускных надо на пару лет отказаться и т.д.
Но, по-хорошему, об этом должны хотя бы на словах рассказать или в мэйле...
netkey40.igmetall.de/homepages/olsberg/hochgeladenedateien/Ratgeber%20Arb...
а подводные камни могут быть в Betriebsvereinbarung/ Firmenrichtlinien, только их не высылают, пока договор не подпишешь, т.к. внутренняя инфо
Но, по-хорошему, об этом должны хотя бы на словах рассказать или в мэйле...
NEW 28.06.13 09:35
да, у нас, например, руководство отделов и отдельные сотрудники имеет договоры вне тарифа.
минус, на мой взгляд, это часы работы. они не фиксированы, а вариируются.
то есть может быть 40 часов в неделю, а может и быть и 60, в зависимости от ситуации на данный момент.
ещё один минус - зарплата не поднимается автоматически, как это происходит по тарифу практически каждый год или раз в два года,
а нужно самому вести переговоры с начальством и выторговывать себе прибавку к зарплате.
плюс, на мой взгляд, это возможость иметь проценты от прибыли (Provision).
договор вне тарифа, мне кажется, выгоден только высокому руководству.
среднему звену лучше иметь договор по тарифу, плюсы перевешивают минусы.
in Antwort Koshk@ 27.06.13 11:57
В ответ на:
То есть, если предприятие в ИГ металл, то они в обход коллективному договору могут предложить договор вне тарифа?
То есть, если предприятие в ИГ металл, то они в обход коллективному договору могут предложить договор вне тарифа?
да, у нас, например, руководство отделов и отдельные сотрудники имеет договоры вне тарифа.
минус, на мой взгляд, это часы работы. они не фиксированы, а вариируются.
то есть может быть 40 часов в неделю, а может и быть и 60, в зависимости от ситуации на данный момент.
ещё один минус - зарплата не поднимается автоматически, как это происходит по тарифу практически каждый год или раз в два года,
а нужно самому вести переговоры с начальством и выторговывать себе прибавку к зарплате.
плюс, на мой взгляд, это возможость иметь проценты от прибыли (Provision).
договор вне тарифа, мне кажется, выгоден только высокому руководству.
среднему звену лучше иметь договор по тарифу, плюсы перевешивают минусы.
NEW 28.06.13 14:00
внутренние соглашения не могут сильно отличатся (в худшую сторону) от тарифных соглашений обьединения работодателей с профсоюзами...
in Antwort *Serenity* 27.06.13 12:43, Zuletzt geändert 28.06.13 14:01 (viger2)
В ответ на:
а подводные камни могут быть в Betriebsvereinbarung/ Firmenrichtlinien, только их не высылают, пока договор не подпишешь, т.к. внутренняя инфо Там как раз и может стоять, что юберштунден не оплачиваются, а только отгулы брать, или от отпускных надо на пару лет отказаться и т.д.
Но, по-хорошему, об этом должны хотя бы на словах рассказать или в мэйле...
а подводные камни могут быть в Betriebsvereinbarung/ Firmenrichtlinien, только их не высылают, пока договор не подпишешь, т.к. внутренняя инфо Там как раз и может стоять, что юберштунден не оплачиваются, а только отгулы брать, или от отпускных надо на пару лет отказаться и т.д.
Но, по-хорошему, об этом должны хотя бы на словах рассказать или в мэйле...
внутренние соглашения не могут сильно отличатся (в худшую сторону) от тарифных соглашений обьединения работодателей с профсоюзами...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 28.06.13 15:11
in Antwort viger2 28.06.13 14:00
ситуация, о кот. я написала выше (оплата переработки / oтпускных), реальная (но временная). для кого-то это сильное отклонение, а для кого-то нет. все относительно:)



