не знаю, какой сейчас смысл, а раньше был и не только ради зарплаты и увеличения жилплощади. И с нашего курса не каждый второй диссер писал. И даже не каждый второй в универе.
Вы так описали :Только желание и немного мозгов + прилежность., что сказу подумалось- у остальных даже этого не было
А ТС кандидатские чуть ли не у каждого второго увидел и к кандидатской сразу прилепил "неинфальтильность" и безумные мужские качества как приложение, а не "поведение обиженной первоклассницы", как в германии

вы правы, не только, еще и библиотечный день полагался. Ну и социальный статус, в некоторых кругах на чела без кандидатской смотрели, как в других на чела без во. ну надо было иметь, чтобы маманю-папаню не позорить.

это верно. Причем основная составляющая - прилежность.

То есть вы считаете, как и большинство остальных, что это нормальный метод решения проблем взрослым мужчиной? И ваш мужчина их решает так же? Если это так, то я вам глубоко сочувствую.
Напомню:
- программист пришел в инженерную контору и сказал на собеседовании: "не хочу больше программить, а хочу инженерить"
- программиста месяц обучали
- программисту предложили проект, рассказали-показали, программист с радостью согласился
- 3 недели программист работал худо-бедно, но результаты были
- через 3 недели программист говорит: "ни фига тут не понимаю, а пошло оно все в зад", не выходит на работу, а вместо этого привозит шефу заяву
Мы же не про уборщиц или мойщиков ванн говорим, а про серьезных людей с серьезными зарплатами, от которых и ожидаются серьезные результаты и возможность решать проблемы. Я не прав?
И я имею полное право ставить ему оценки и что-то от него требовать, ибо он пришел на работу и получает за это деньги. Это капитализм называется.

Переход на личности - самый простой способ "съехать с темы", если нет аргументов. И начинается про д'Артаньянов и прочее.
Я не спорю с тем, что по статистике люди с большим опытом работы могут большее. Но когда в качестве аргументов мне пишут "да у меня 15 лет опыта, а у тебя сколько?", для меня это звучит в сантиметрах. Ну, а после д'Артаньяна так и вообще все белыми нитками шито.
Ну и опять же, я остаюсь при своем мнении, что 90% программеров - быдлокодеры. Я и сам быдлокодер, если говорить обо мне как о программисте. Но я инженер, и мне это позволительно. Вот как раз я-то и пишу быдлокод, чтобы что-то там быстренько проверить или симулировать. Но вот когда "крутые программеры" пишут такой ужас, от которого волосы на голове шевелятся, тут уж увольте.
Я повторяю: я видел очень много кода, который написали немцы. Это то же самое, что и у индусов, только индусы пишут за 10 евро в час, а немцы за 90.

а я сочувствую вашей женщине, если вы на эту дорожку от темы свернуть хотите

вам уже напоминали: вы сами писали, что он к вам приходил, "память цыплячья"?, как выразился предыдущий оратор
не не правы. На любом этапе чел. может решить проблему, как ОН хочет, а не как ему навязывают.
тем более в пробецайт.
вы не имеете. Имеет только тот, кто его нанял= хозяин=шеф. И это я знаю точно, тк. сама это выясняла- кто право имеет, а кто "тварь дрожащая".
И вообще- как "аминь" - со своим уставом в чужой монастырь не идут.

К сожалению, таких людей действительно очень мало. И как правильно подметил bars_12, чаще всего им на шею садятся всякие нагловатые типы, которые любят за чужой счет выезжать. Примеров море.

Умеющие читать да прочитают в первом посте, что в понедельник товарищ пришел на работу и с порога "заявил", после чего вопрос обсудили и предложили ряд решений, с которыми он согласился. А на следующий день, во вторник, ку-ку. Да этого же никуда он не приходил, и шефу он тоже всегда говорил "все ок".

Подумайте, какая эмансипация! Вы, случаем, не анархистка? Есть же мораль, принципы и законы, да и здравый смысл, наконец. Банальная вежливость или там человечность. Если житель Буркина-Фасо захочет решать свои проблемы в Германии так, как хочет он, то ему не позавидуешь.

Бред пишете. В концернах CEO бегают за каждым что ли? Руководители подразделений? Ну-ну.

вывода Вы из этого печального случая не сделаете, а жаль. я бы не хотела под Вашим руководством работать.
Вы просто инженер и специалист или хотите руководителем быть? Если второе, то пересмотрите свое поведение, Вам тут почти все сказали, что Вы слишком нетерпимы к другим. Слушаться Вас может и будут, но и ненавидеть за спиной тоже и наверное будет за что.
Если Вам мое мнение неприятно, просто проигнорируйте. Я просто выразила свое мнение, как инженер и человек со стороны.

может он и беспринципный лох...может быть. а может быть и боится Вас (нихт гут одер?) или понял, что переубедить Вас бесполезно, поэтому согласился, чтоб не дискутировать без толку. Шефу то удалось его переубедить, замечаете разницу? А Вам выходит не удалось. в ком тогда проблема?

Так я и не руководитель никакой, откуда вы это взяли? Шеф есть шеф, а я просто в этом же проекте работаю. Курирую техническую часть.

не имеете, так ка Вы не руководитель.
Он имеет право уйти в команду получше и ничего Вам не обьяснять.
Смиритесь уже, что Вы не руководитель проекта, а коллега, должны поддерживать, а не отценивать.

просто хорохоритесь слишком.
курируйте свою техническую часть, вопросы касающиеся других работников Вас не касаются.

Расскажи пожалуйста, что вы там такое инженерите?
Что туда программер может враз за месяц научится??

Угу. И на луне американцы не были, все миф. А Земля плоская.
Я поражаюсь, как люди с таким уровнем знаний и мозговой задроченности совковым агитпропом умеют пользоваться тырнетом.

Милок, С-300 создан и поставлен на боевое дежурство при Брежневе, в 1979 году, еще до афганской войны. И коды его давно раскоканы. И в Сирии его нет, а если появится, то тут же и исчезнет.

вот именно, поэтому феодальные отношения не канают.

мне тоже интересно. чаще идут из инженеров в программисты, а тут ноборот.

Знаю. Знаю и то, что мой диплом был сильнее, чем кандидатская одного немца, работавшего в том же направлении.

Ага. То-то всех волной пересмотров и отзывов титулов накрыло... Не прокатило, ага.

это вы бред пишите. Никто никого контролировать не имеет права, никаких оценок давать тем более. Есть шеф и этого достаточно.
Тем более вы для него 0 (ноль), что сами вы же и подтверждаете:
Так я и не руководитель никакой, откуда вы это взяли? Шеф есть шеф, а я просто в этом же проекте работаю. Курирую техническую часть.
вы и меня не знаете, а ярлыки вешаете. Насчет эмансипации- привыкайте, что в Германии слово и мнение коллеги женского пола по силе и уважению оценивается так же , как и другие мнения. Здесь вам не Россия , где только потому, что кто-то с яйцами родился или старше, тот и прав.
Банальную вежливость и человечность он(никто) вам не обязан.
Но уж , если о "банальной вежливости" речь- ведите сами себя прилично и будет вам щастье.
аминь, проехали.

на этом месте я тоже прикололась.
Никого не хочу обижать, но слова выскочки, да и только.
Чувствуется недароботка наставников,
сейчас столько мероприятий в Вузах на наработку социальных навыков, умения работы в команде.
А тут опять 25...некрасиво, очень мешает в работе, когда такое дерьмо у человека на уме.