Login
Странное поведение вроде бы взрослого мужика
NEW 29.06.13 19:41
in Antwort dymanoid 29.06.13 15:03
дослужитесь до начальника сначала, потом будете ожидать и требовать.
NEW 29.06.13 20:23
это ни о чем не говорит: есть везде плохие кандидатские и отличные дипломные. вот я знаю дипломную, из которой не просто продукт получился, а и целый spinn-off с рез-том дипломной как основным своим продуктом образовался. Есть конечно и позорные кандидатские, что без слез не посмотришь. И всё это может быть в пределах одной кафедры.
in Antwort Kabal 29.06.13 18:13
В ответ на:
Знаю. Знаю и то, что мой диплом был сильнее, чем кандидатская одного немца, работавшего в том же направлении.
Знаю. Знаю и то, что мой диплом был сильнее, чем кандидатская одного немца, работавшего в том же направлении.
это ни о чем не говорит: есть везде плохие кандидатские и отличные дипломные. вот я знаю дипломную, из которой не просто продукт получился, а и целый spinn-off с рез-том дипломной как основным своим продуктом образовался. Есть конечно и позорные кандидатские, что без слез не посмотришь. И всё это может быть в пределах одной кафедры.
NEW 29.06.13 20:29
in Antwort превед! 29.06.13 20:23
Скажите, а тут есть такое понятие, как "черный оппонент"? А работа свежеиспеченного доктора сразу становится доступна для всех?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.06.13 20:39
in Antwort Kabal 29.06.13 20:29, Zuletzt geändert 29.06.13 20:41 (превед!)
в теории, да, публичной становится обязательно. по-моему только в исключительных случаях (может если с военной тематикой только что-то связанное) не опубликовывается.
кто такой черный оппонент не знаю.
кто такой черный оппонент не знаю.
29.06.13 20:45
in Antwort превед! 29.06.13 20:39
На работе того немца, о котором я писал, стояло что-то типа "5 лет - для внутриуниверского пользования". Подозреваю, защита слабой работы от общественного порицания.
Черный оппонент - отправка работы на доп. проверку совершенно "левым" лицом.
Черный оппонент - отправка работы на доп. проверку совершенно "левым" лицом.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.06.13 20:50
in Antwort Kabal 29.06.13 20:29
но я на самом деле, что сказать хотела: что неверно как-то, не находите, на основании своего личного опыта и 1 немца делать ввывод о всех национальностях. Вот я выше про 3х идиотов написала, да они есть, но у меня 400! студентов! и среди этих 400 есть совсем разные и 3 идиота составляют менее 1% от общего числа!
на родине я начинала учится тоже на информатике, с многими из группы поддерживаю общение до сих пор. Из некоторых вышли и правда супер программеры, из других программеры средненькие, но есть и другие случаи. Одна девочка после уже диплома информатика смогла устроиться только секретарем в офис к знакомым и первым делом ее фирма послала на курсы продвинутых пользователей ПК! И не подумай: училась она на бюджете и даже наверно взяток толком не давала: как практический какой-то курс прилипнет к какой-то группе и сдает всё "за компанию".
на родине я начинала учится тоже на информатике, с многими из группы поддерживаю общение до сих пор. Из некоторых вышли и правда супер программеры, из других программеры средненькие, но есть и другие случаи. Одна девочка после уже диплома информатика смогла устроиться только секретарем в офис к знакомым и первым делом ее фирма послала на курсы продвинутых пользователей ПК! И не подумай: училась она на бюджете и даже наверно взяток толком не давала: как практический какой-то курс прилипнет к какой-то группе и сдает всё "за компанию".
NEW 29.06.13 20:58
in Antwort Kabal 29.06.13 20:45
такого вроде как официально нет, но если захотеть можно добиться всего, я уверна. У нас почти у всех есть в комиссии кто-то из чужого универа (и часто даже не из германии) - это как бы повышает весомость диссера, НО в тоже время это не мешает иногда протягивать какой=то такой позор, что на уши не натянешь. Кстати, есть не один случай на моей памяти, когда абсолютно тупые и недостойные, но упорные и настырные заканчивали поршивенький диссер, но быстро и с фанфарами, а при этом реально талантливые люди тащили на себе кучу работы на кафедре (делали бОльшую часть работы за тупыми, но наглыми) и в итоге отседев 6 лет, так и не найдя времени на свой диссер, уходили ни с чем. (Так
еще и с поврежденной психикой, потому что так и не дописали).
NEW 29.06.13 22:38
Покажи мне пальчиком, в какой фразе я переходил на личности. Не было такого.
Ну, если 90, тогда ты действительно все про Германию знаешь!
Ты подумай своей головой, 90 евро в час - это 185К евро в год! Где ты таких программеров, да еще и быдлокодеров видел? Да еще и сам пишешь, что в Германии зарплаты не повышают!
И индусы никакие не 10 евро получают, за 10 сюда уборщицу не заманишь, при немецких-то налогах и немецком языке
in Antwort dymanoid 29.06.13 14:35
В ответ на:
Переход на личности - самый простой способ "съехать с темы", если нет аргументов.
Переход на личности - самый простой способ "съехать с темы", если нет аргументов.
Покажи мне пальчиком, в какой фразе я переходил на личности. Не было такого.
В ответ на:
Я повторяю: я видел очень много кода, который написали немцы. Это то же самое, что и у индусов, только индусы пишут за 10 евро в час, а немцы за 90.
Я повторяю: я видел очень много кода, который написали немцы. Это то же самое, что и у индусов, только индусы пишут за 10 евро в час, а немцы за 90.
Ну, если 90, тогда ты действительно все про Германию знаешь!

Ты подумай своей головой, 90 евро в час - это 185К евро в год! Где ты таких программеров, да еще и быдлокодеров видел? Да еще и сам пишешь, что в Германии зарплаты не повышают!
И индусы никакие не 10 евро получают, за 10 сюда уборщицу не заманишь, при немецких-то налогах и немецком языке
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 29.06.13 22:44
in Antwort v0id* 29.06.13 22:38, Zuletzt geändert 29.06.13 22:45 (dymanoid)
Вообще-то речь идет не о зарплате, а о ставке. Stundensatz так называемый. В Телекоме я бюджеты проектов считал: немец 86 евро в час, русский 27 евро в час, индус 9 евро в час. Это затраты фирмы на работника, включая его зарплату, соц. выплаты и прочие траты. Естественно, 9 евро в час уходят в оффшор в Индию, здесь на такие деньги никто не пойдет работать.
NEW 29.06.13 23:04
in Antwort dymanoid 29.06.13 22:44, Zuletzt geändert 29.06.13 23:05 (Люся_)
Телеком сотрудничает с русскими и иднусами отдельно?
То есть настолько четко улавливается связь между оплатой и национальной принадлежностью, да?
Было бы любопытно узнать, так и документируется:
русский: 27 евр
индус: 9 евр
да?
Так же любопытно, если речь об индусах,
ето те, которые в качестве фрилансеров?
С бюджетами проектов в качестве практиканта ознакомились?
То есть настолько четко улавливается связь между оплатой и национальной принадлежностью, да?
Было бы любопытно узнать, так и документируется:
русский: 27 евр
индус: 9 евр
да?
Так же любопытно, если речь об индусах,
ето те, которые в качестве фрилансеров?
С бюджетами проектов в качестве практиканта ознакомились?
NEW 29.06.13 23:06
Аффтар прав это штундензатцы а есть и по 100 и по 120 евро в час.
Я не видел штундензатца индусов я вижу только фестпрайс фирмы посредника за проект. Будет ли там 100 немцев проекляйтеров и 10 индусов энтвиклеров или наоборот я не знаю. Выпускник универа начинает в Пуне или Бангалоре где то с 15 000 евро но он сбегает каждый год в другую контору как только считает что чему нибудь научился с подьемом в 10% 15 %. Проблема с индусом в том что он кодер а не мыслитель и не тестер, поэтому он когда пишет не думает (те кто думают уже в Калифорнии) и не тестирует. Очень трудно потом найти его в Бангалоре чтобы утопить в океане за содеянное. До немецкого экстерна проще добраться и он все таки иногда думает и тестирует.
in Antwort v0id* 29.06.13 22:38
В ответ на:
Ты подумай своей головой, 90 евро в час - это 185К евро в год!
Ты подумай своей головой, 90 евро в час - это 185К евро в год!
Аффтар прав это штундензатцы а есть и по 100 и по 120 евро в час.
В ответ на:
10 евро получают
10 евро получают
Я не видел штундензатца индусов я вижу только фестпрайс фирмы посредника за проект. Будет ли там 100 немцев проекляйтеров и 10 индусов энтвиклеров или наоборот я не знаю. Выпускник универа начинает в Пуне или Бангалоре где то с 15 000 евро но он сбегает каждый год в другую контору как только считает что чему нибудь научился с подьемом в 10% 15 %. Проблема с индусом в том что он кодер а не мыслитель и не тестер, поэтому он когда пишет не думает (те кто думают уже в Калифорнии) и не тестирует. Очень трудно потом найти его в Бангалоре чтобы утопить в океане за содеянное. До немецкого экстерна проще добраться и он все таки иногда думает и тестирует.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 29.06.13 23:39
in Antwort Люся_ 29.06.13 23:04
Я не собираюсь сдавать телекомовские расчеты, а то потом мало ли куда вы это отнесете:)
Проекты я считал не как практикант, а как руководитель этих проектов. Вернее даже не считал, а делал наброски, а сами расчеты вели в отделе контроллинга.
Проекты я считал не как практикант, а как руководитель этих проектов. Вернее даже не считал, а делал наброски, а сами расчеты вели в отделе контроллинга.
NEW 30.06.13 01:07
Вам 29 лет, Вы приехали в Германию где-то в 27 и Вас сразу поставили проектом руководить? Без знания языка, в возрасте 27 лет и с 4-летним опытом работы только в России?
Может быть, Вы вундеркинд?
in Antwort dymanoid 29.06.13 23:39
В ответ на:
Проекты я считал не как практикант, а как руководитель этих проектов.
Проекты я считал не как практикант, а как руководитель этих проектов.
Вам 29 лет, Вы приехали в Германию где-то в 27 и Вас сразу поставили проектом руководить? Без знания языка, в возрасте 27 лет и с 4-летним опытом работы только в России?
Может быть, Вы вундеркинд?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 30.06.13 01:13
in Antwort kiddy 29.06.13 23:06
Привет, Павлик, пусть это даже штундензатц, значит, зарплата будет не 185К, а, допустим, 150К.
Много ты видел здесь рядовых программеров, да еще быдлокодеров, с такой зарплатой? Тут далеко не каждый менеджер среднего звена столько получает.
А что такое штундензатц в 9 евро у индуса? Если оттуда еще вычитаются налоги, которые платит за него фирма, плюс большие комиссионные посреднику? Т.е. сам индус за 3 евро в час работает? 480 евро в месяц ? Даже если ему за такую зарплату надо в унитаз слить раз в неделю, ни один кретин даже в Бангалоре не пойдет. Туфта это все, все эти цифры взяты с потолка, абсолютно не думая, что это маразм.
Много ты видел здесь рядовых программеров, да еще быдлокодеров, с такой зарплатой? Тут далеко не каждый менеджер среднего звена столько получает.
А что такое штундензатц в 9 евро у индуса? Если оттуда еще вычитаются налоги, которые платит за него фирма, плюс большие комиссионные посреднику? Т.е. сам индус за 3 евро в час работает? 480 евро в месяц ? Даже если ему за такую зарплату надо в унитаз слить раз в неделю, ни один кретин даже в Бангалоре не пойдет. Туфта это все, все эти цифры взяты с потолка, абсолютно не думая, что это маразм.
Тут могла бы стоять моя автоподпись или Ваша самореклама. Вы потратили очередные 30 секунд
на чтение этой муры.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 30.06.13 01:51
Ну хорошо, а как ПО-ВАШЕМУ ему надо было поступить?
in Antwort dymanoid 28.06.13 21:59
В ответ на:
Окей, почитав ответы, я понял, что причиной моего внутреннего конфликта было как раз незнание того, что немцы просто идут к начальнику сразу с заявой, никому ничего не говоря и вообще "ср*ть я хотел на вас всех, нервы дороже". И все же останусь я при мнении, что нездорово это как-то. Коллеги же тоже люди.
Окей, почитав ответы, я понял, что причиной моего внутреннего конфликта было как раз незнание того, что немцы просто идут к начальнику сразу с заявой, никому ничего не говоря и вообще "ср*ть я хотел на вас всех, нервы дороже". И все же останусь я при мнении, что нездорово это как-то. Коллеги же тоже люди.
Ну хорошо, а как ПО-ВАШЕМУ ему надо было поступить?
Нет братоубийственной войне!
NEW 30.06.13 11:04
in Antwort v0id* 30.06.13 01:07
ОФФТОП
Где написано, что я без знания языка? Где написано, что я в России не работал проектным менеджером? Где написано, что я не вундеркинд?:) Ну, не стоит делать выводы о других, полагаясь только на свой опыт, ладно? А вообще, ничего доказывать я не собираюсь. "В интернете кто-то не прав" - это не про меня.
/ОФФТОП
Где написано, что я без знания языка? Где написано, что я в России не работал проектным менеджером? Где написано, что я не вундеркинд?:) Ну, не стоит делать выводы о других, полагаясь только на свой опыт, ладно? А вообще, ничего доказывать я не собираюсь. "В интернете кто-то не прав" - это не про меня.
/ОФФТОП
NEW 30.06.13 11:10
in Antwort карелка 30.06.13 01:51
Очень рад, что хоть у одного человека вопрос такой возник. Спасибо.
Я бы на его месте поступил, например, так: назначил бы встречу с шефом, предупредив коллег, что де тогда-то я приду попозже (уйду пораньше), "излил душу" шефу, послушал бы контраргументы. Если я твердо решил: "не то", то попросил бы перевести в другой проект. Нет проектов? Окей, тогда заявление. И после этого адекватно и тактично сообщить в проекте: "ребята, так и так, ухожу я, с шефом все решено".
Я бы на его месте поступил, например, так: назначил бы встречу с шефом, предупредив коллег, что де тогда-то я приду попозже (уйду пораньше), "излил душу" шефу, послушал бы контраргументы. Если я твердо решил: "не то", то попросил бы перевести в другой проект. Нет проектов? Окей, тогда заявление. И после этого адекватно и тактично сообщить в проекте: "ребята, так и так, ухожу я, с шефом все решено".
NEW 30.06.13 11:45
in Antwort dymanoid 30.06.13 11:10
Разные люди, разное поведение в одной и той же ситуации. Тот мужик о тебе, наверное, уже и думать забыл, а ты уже какой день успокоиться не можешь. Он три недели отработал, еще ни с кем близко не сошелся и не подружился. Зачем ему это надо, кому-то душу изливать, предупреждать, просить другой проект? Я так думаю, он посмотрел на фирму, на людей, решил, что с этими людьми он ни в этом, ни в других проектах работать не хочет. И ушел.
NEW 30.06.13 12:29
in Antwort anastasia77 30.06.13 11:45
Он не ушел:)
Он продолжает работать. Шеф его отговорил увольняться. Не знаю, какими аргументами - может, деньгами.
Да я не то что успокоиться не могу. Мне просто интересно было со стороны мнения послушать - нормально ли это? Послушал:)
Я, конечно, всего 2 года только тут, но с таким еще не сталкивался никогда.
Он продолжает работать. Шеф его отговорил увольняться. Не знаю, какими аргументами - может, деньгами.
Да я не то что успокоиться не могу. Мне просто интересно было со стороны мнения послушать - нормально ли это? Послушал:)
Я, конечно, всего 2 года только тут, но с таким еще не сталкивался никогда.