русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Странное поведение вроде бы взрослого мужика

4789  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
Galant2 коренной житель30.06.13 12:49
Galant2
NEW 30.06.13 12:49 
in Antwort dymanoid 30.06.13 11:10
В чем принципиальное отличие твоей версии? от другой? Какая разница кто когда куда позвонил?
Мне в этой истории все сказала твоя фраза про подставил проект. Это твое отношение к людям. И парень это почувствовал. Не делай так больше. А то вообще все разбегутся
dymanoid завсегдатай30.06.13 14:22
dymanoid
NEW 30.06.13 14:22 
in Antwort Galant2 30.06.13 12:49, Zuletzt geändert 30.06.13 14:23 (dymanoid)
Принципиальное отличие - человек не вышел на работу в один из дней, никого не предупредив. Но поскольку на него рассчитывали в этот день, часть работы не была выполнена, в итоге всем остальным пришлось работать сверхурочно. Если бы он сообщил заранее, то задачи были бы по-другому спланированы, и проблем бы не было ни у кого.
Понятно, если в больницу попал человек или другой форс-мажор. Но тут-то чисто психоз "бабский"! Ну, неужели так важно, когда отнести заяву на увольнение - сегодня или через 2 дня? Вот этого я понять не могу.
Galant2 коренной житель30.06.13 14:29
Galant2
NEW 30.06.13 14:29 
in Antwort dymanoid 30.06.13 14:22
Я же не зря задал вопрос- Что вы там такоей супер-пупер инженерите?
Что же это такое, что надо инженерить как на конвеере?
Ну надо же беда случилась - человек выпал и не работал один день!!!
Я не верю, что проект может быть таким горячим, что выпадение из него одного практически дилетанта как-то повлияет..
Ну не вышел он... Что получилось? Земная ось налетела на небесную твердь? Или умер кто?
Я бы на его месте тоже бы не сработался с тобой.
Не люблю руководителей, которые за работой не видят людей, и для которых работники- это ресурс...
Особенно в инженерном деле..
kiddy gekickt bis 14/8/25 20:46 коренной житель30.06.13 14:59
30.06.13 14:59 
in Antwort Galant2 30.06.13 14:29
В ответ на:

Я бы на его месте тоже бы не сработался с тобой.

У аффтара тпично индусская манера менеджмента. Там если тебе пишет кто нибудь с подписью 'team leader' или 'group leader' то он думает что он брахман а остальные неприкасаемые. Помогает только письмо белому господину его шефу, и еще лучше сс в его тим чтобы они видели как их повелителя уделали. За 3 недели новичок понял кто перед ним и выторговал у шефа лучшие условия. Так кто в этой истории лох?
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
v0id* патриот30.06.13 15:23
v0id*
NEW 30.06.13 15:23 
in Antwort dymanoid 30.06.13 11:04
В ответ на:
ОФФТОП
Где написано, что я без знания языка? Где написано, что я в России не работал проектным менеджером? Где написано, что я не вундеркинд?:) Ну, не стоит делать выводы о других, полагаясь только на свой опыт, ладно? А вообще, ничего доказывать я не собираюсь. "В интернете кто-то не прав" - это не про меня.
/ОФФТОП

Все это прямо нигде не написано, но легко угадывается. Ну, например, проектный менеджер не уходит на место "рядового сотрудника".
Или, скажем, мне известны многие бывшие главные врачи из России/Украины, которые здесь стали медбратьями или лаборантами (и некоторые так в этих должностях и дальше работают), но не известен ни один противоположный случай. Я также знаю, что язык сходу освоить невозможно, а ты, по твоим же словам, приехал сюда сразу работать проектным менеджером, с первого дня. Так не бывает. Даже если ты учил язык в своем Питере, то это все равно были пассивные знания, на языке надо активно общаться несколько лет, чтобы знать его на том уровне, что работать начальником. Здесь даже в кассирши Альди не возьмут человека без хорошего знания языка
Что касается вундеркинда, то я готов тебе даже поверить, что ты вундеркинд. Но вундеркинды редко сходу становятся начальниками, вот в чем фишка. Для того, чтобы стать начальником, нужны другие способности, коммуникационные, которых, судя по твоему посту, у тебя нет. Плюс опыт общения с людьми, которого по возрасту быть не может. И ты прав, что 27-летний человек для немцев - пацан. Они женятся далеко за 30 и работать начинают примерно с 30 (те, которые кончают вузы, естестна). Так что поставить 27-летнего иностранца без языка руководить 40-50-летними дядьками - такого я себе представить не могу.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
dymanoid завсегдатай30.06.13 15:50
dymanoid
NEW 30.06.13 15:50 
in Antwort Galant2 30.06.13 14:29
Да никто не умер. Просто остальным пришлось сидеть дольше, выполнять его работу. И это никому не понравилось.
А инженерим мы, действительно, как на конвейере. Мы тестим компоненты на автоматизированных стендах, и каждый день приходят новые железяки, новый софт к ним и новые конфигурации. Если один день провафлить, то сразу начнет расти снежный ком, плюс по мозгам начнет ездить начальство "где отчеты для тех и тех штук". Никому этого не хочется.
И откуда выводы, что я не вижу людей за работниками? Очень много выдумываете. 3 года менеджерил в Телекоме, так ничего, срабатывались со мной все очень даже, проекты мои были всегда в топе.
dymanoid завсегдатай30.06.13 15:59
dymanoid
NEW 30.06.13 15:59 
in Antwort v0id* 30.06.13 15:23, Zuletzt geändert 30.06.13 16:06 (dymanoid)
Проектный менеджер очень легко уходит туда, куда ему хочется. Мне надоели экселевские таблички, бюджеты и многочасовой телефонный треп с заказчиком. Я ушел в тех. часть и очень даже доволен. В деньгах только выиграл, а стресса стало меньше в разы.
Я 5 лет работал в российском филиале Телекома, и язык у меня вовсе не "пассивные знания". Каждые 3 месяца командировки в Германию на месяц, проектный менеджмент, борьба за ресурсы и прочая, и прочая. Опыта было предостаточно. И 50-летними дядьками в Телекоме я тоже управлял, даже 60-летними. Вот с ними-то проблем как раз никаких не было, ибо взрослые люди, а не инфантильные подростки.
И да, про штундензатц. Он очень слабо положительно коррелирует с зарплатой. Штундензатц для сотрудника в штате может быть 86, а запрлата у него 60к брутто в год. Пример из жизни, не выдуманный. У фрилансеров да, там и 130 может быть штундензатц. Но у них и з/п по 100-150к брутто в год.
  паскуда патриот30.06.13 16:09
NEW 30.06.13 16:09 
in Antwort dymanoid 30.06.13 15:59
В ответ на:
60к брутто в год

бля, это не круто, это даже очень круто! и че, люди такие деньги поднимают? правда? живут же капиталисты...
Galant2 коренной житель30.06.13 16:17
Galant2
NEW 30.06.13 16:17 
in Antwort dymanoid 30.06.13 15:50
В ответ на:
Да никто не умер. Просто остальным пришлось сидеть дольше, выполнять его работу. И это никому не понравилось.

В ответ на:
Мы тестим компоненты на автоматизированных стендах, и каждый день приходят новые железяки, новый софт к ним и новые конфигурации.

1. Ему пофигу, понравилось кому из вас или нет.. Мне бы тоже было бы пофигу..
2. Понятно.. Креативом и не пахнет..
Обычная реакция.. не бери в голову...
Он понял, что это- не его, и уже внутренне уволился..
Ему пофигу кто что о нем подумает..
Galant2 коренной житель30.06.13 16:19
Galant2
NEW 30.06.13 16:19 
in Antwort паскуда 30.06.13 16:09
В ответ на:
бля, это не круто, это даже очень круто! и че, люди такие деньги поднимают? правда? живут же капиталисты..

Ты, сцуко, когда ты станешь начальником Евросети...тьфу, ойроинжиниринга?
Мне 80 штук когда дашь?
kirjner коренной житель30.06.13 16:43
kirjner
NEW 30.06.13 16:43 
in Antwort Kabal 29.06.13 18:13
Гумантарную кандидатскую может и можно списать, а техническую - кто код даст?
На счет уровня кандидатских/ дипломов - в России сейчас все упало, старые дипломы все же другой уровень.
Bowling, Germany
dymanoid завсегдатай30.06.13 17:01
dymanoid
NEW 30.06.13 17:01 
in Antwort паскуда 30.06.13 16:09
Не понял сарказма. 60к - это плохо? По-моему, вполне себе адекватная з/п для среднего айтишника, например.
Olgochka патриот30.06.13 17:04
Olgochka
NEW 30.06.13 17:04 
in Antwort dymanoid 29.06.13 00:11
В ответ на:
Так вопрос-то был не в том, как его удержать:)
Вопрос был: нормально ли это, что вроде бы взрослый мужик ведет себя неадекватно.
Как я понял из мнений крутых мужиков с 15 сантиметрами годами опыта работы в Германии - это нормально, в порядке вещей, тут все так делают. Теперь и я знаю!
И да, вопрос себя исчерпал.
Полагаю, дальше будет только флуд про Россию, программистов и тупого и бездарного ТС...

Сорри за офф топ, но вы находка для психотерапевта по количеству диагнозов.
kirjner коренной житель30.06.13 17:40
kirjner
NEW 30.06.13 17:40 
in Antwort dymanoid 30.06.13 15:59
Ваша проблема в том, что проработав 5 лет в жестком российском капиталлизме, не смотря на частые коммандировки в Германию, Вы так и не смогли приобщиться к немецкой культуре работы. Тут нет рабов, нет жестких требований к сотрудникам (для тех кто уже прошел пробуцайт как минимум), нет погонялова.
Это может нравиться, может не нравиться, но Вы сейчас здесь, а со своми правилами в чужой монастырь не ходят. Хотите быстрого темпа, переезжайте в Америку. Хотите жить в Германии - учитесь терпимости! Да питерский снобизм ни за год, ни за три не лечится, сразу Вам написал проживете лет семь, все будет нормально.
Теперь относительно быдлокодеров. Что за манера ставить себя выше других на основе частичных примеров кода.
Тут программеры местные есть с очень высоким уровнем, я в России таких единицы видел. Может Вам не повезло, не встречался хороший код, но чтобы так поголовно обосрать ...
Опять же спишу это на то, что в России каким бы ты умеым не был, менеджер получает гораздо больше и все программеры через пару лет стараются быть тим лидами и через 5 уже не меньше архитектора или переходят проектами управлять.
В Германии хороший программер не должен рваться в менеджмент, у него и так есть возможность зарабатывать деньги, при желании и умении даже больше, чем его менеджер.
Bowling, Germany
  паскуда патриот30.06.13 19:10
NEW 30.06.13 19:10 
in Antwort Galant2 30.06.13 16:19
тебе я дам направление в дом престарелых и походатайствую о пенсии минимального размера
  паскуда патриот30.06.13 19:14
NEW 30.06.13 19:14 
in Antwort dymanoid 30.06.13 17:01
помилуйте, сарказма... эк вы загнули! я неподдельно позавидовал высокому уровню зарплат и всецело поддерживаю ваш праведный гнев и возмущение. душа болит видеть эксперта, окруженного тряпками! душа болит! а вы "сарказм"...
spaceX коренной житель30.06.13 19:50
spaceX
NEW 30.06.13 19:50 
in Antwort dymanoid 28.06.13 23:27
В ответ на:
Есть программеры, а есть быдлокодеры. 90% - быдлокодеры.

и вы удивляетесь, что человек от вас убегает?
kirjner коренной житель30.06.13 20:29
kirjner
NEW 30.06.13 20:29 
in Antwort паскуда 30.06.13 19:14
Не верю (с) :)
Bowling, Germany
dymanoid завсегдатай30.06.13 21:36
dymanoid
NEW 30.06.13 21:36 
in Antwort паскуда 30.06.13 19:14
У, все ясно. Сочувствую вам в душевной боли. Но вы как до 250к в год доберетесь, там попроще будет. Мне рассказывали.
_maruisha прохожий30.06.13 22:23
_maruisha
NEW 30.06.13 22:23 
in Antwort dymanoid 27.06.13 22:10
Я так поняла, он вам-то уже сказал, что хочет уйти.
Жалко, конечно, это во время отпусков очень неудобно. Но, может, тут два фактора играли роль: слишком большие ожидания от него и неэффективная (или не совсем эффективная) вработка? Хорошо, что ушел так быстро - у вас наверняка есть данные его конкурентов, да и если в команде не сработался, то это к лучшему для него и вас.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle