Deutsch

Как наладить общение с коллективом?

7164  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Sarochka патриот23.09.13 20:10
Sarochka
NEW 23.09.13 20:10 
в ответ Nyago 23.09.13 18:20
Ой-ой-ой, только не надо просить их помолчать! Во-первых, если и замолчат, то ненадолго. Во-вторых, могут и надуться. В-третьих, подумают, что фифа. В-четвертых, дистанцируются от тебя и тогда прощай помощь. с другой стороны, пересаживаться нужен повод, ты на самом деле хочешь сказать шефу, что они только и делают, что болтают? Остаются беруши. Только используй их с милой улыбкой, мол я надеюсь достичь вашего мастерства, а пока увы и ах приходится совать в уши эти штуки, дабы выполнить задание (все это без тени сарказма). Ну и приучаться работать не только в абсолютной тишине, эта роскошь будет доступна не скоро
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#21 
  Tlaers свой человек23.09.13 20:25
NEW 23.09.13 20:25 
в ответ Lyavka 23.09.13 14:25, Последний раз изменено 23.09.13 20:37 (Tlaers)
В ответ на:
1. Приоризируйте для себя и всех остальных: сначала я делаю ответственную (и для меня интересную работу), а потом уже ксерокопии. До уровня кофе не опускаться!
2. Ходить ко всем и приставать "а что ты делаешь, а над чем ты работаешь, а можно мне посидеть при обсуждении с клиентами и wirtschaftsprüfer?". Навязываться везде и всегда и всюду совать свой нос!

Сюдя по Вашем советам Вы не знаете специку работы штоерканцляй!
У сотрудников штоерканцляй другая цель - Umsatz!!
Вот это
В ответ на:
Навязываться везде и всегда и всюду совать свой нос

для краткосрочной практики просто невозможно!!
#22 
  sara100 коренной житель23.09.13 20:51
sara100
NEW 23.09.13 20:51 
в ответ Lyavka 23.09.13 14:25
В ответ на:
Сара, как мне кажется, не разобралась в ситуации. Ничего менять не надо, ни с какими ветряными мельницами бороться не надо, никого ничему учить не надо! Надо самой учиться, задавать много вопросов, мириться с некоторыми скучными заданиями, отказываться от других скучных заданий и самой потихоньку тянуть одеяло на себя. Вы там чтобы учиться, а не чтобы менять мир! В этой канцляй так, в другой, может, иначе.

все я разобралась. Когда я проходила 1. практику (была год), то после сидения в углу в течении 2х месяцев сказала "Адью" фирме, поменяв на тот самый концерн, где набралась очень хорошего опыта.
Когда я вторую практику проходила - это была ИТ-Фирма в два этажа. Они на собеседовании мне общали, что я буду сидеть на калькуляции ангеботов, а в результате я сидела пять дней и копировала из интернета в базу данных несколько сотен адресов, чтобы они потом майлингактион делалаи. После 5го дня мое терпенье лопнуло и я ушла на др. место, почти 2 месяца занималась исключительно работой сисадмина, естественно под наблюдением настоящего сисадмина, а после практики начала в этом билдунгс институт работать на гонорарной основе - это был мой старт в "полноценную" рабочую жизнь в Германии. А осталась бы я в том клаповнике, копируя каждый день сотни адресов в БД, то наверно бы до сих пор сидела бы там на подхвате (STRG+C, STRG+V, STRG+C, STRG+V, STRG+C, STRG+V....)
#23 
  Tlaers свой человек23.09.13 21:06
NEW 23.09.13 21:06 
в ответ Nyago 23.09.13 18:20
В ответ на:
Вариант 3. Купить бируши. Я уже пробовала, но они почему-то не держатся в ушах. Может, кто посоветует надежные?

Из всех вариантов только этот
www.amazon.de/Go-Travel-Design-Ohrst%C3%B6psel-Geh%C3%B6rschutz-System/dp...
Для меня самые лучшие....
В ответ на:
Ещё момент. Я сижу вместе с двумя бухгалтершами-болтушками. Не знаю, когда они успевают работать, т.к. они постоянно говорят, ГРОМКО, смеются, шутят. Рты не закрываются. Даже в обеденный перерыв!

А у нас коллегам не до этого...они "на скорость" работают
#24 
  Tlaers свой человек23.09.13 21:18
NEW 23.09.13 21:18 
в ответ Nyago 22.09.13 11:24, Последний раз изменено 23.09.13 22:29 (Tlaers)
В ответ на:
Потом написала шефу, что меня эта ситуация напрягает, т.к. по окончанию мне надо будет писать отчет для Prüfungsamt, в котором я должна будут описать выполненные работы, и складывание листов А, копирование и т.п. (чем я занималась 2 недели) туда не впишешь. Он ничего не ответил.

Я бы на Вашем месте поговорила бы с шефом еще раз и предложила бы ему следующее...
Вы помогаете секретарю по офисной работе в день строго 1.5 часа, небольше..,а остальные 6.5 часа вы делаете только Steuererklärungen. Это компромисс....Вам ведь нужен хороший цойгнис
#25 
Nyago местный житель24.09.13 21:57
Nyago
NEW 24.09.13 21:57 
в ответ Tlaers 23.09.13 21:18, Последний раз изменено 24.09.13 22:03 (Nyago)
сегодня купила в ДМ веселенькие, разноцветные затычки думаю, хоть немного, но шумовой фон в помещении с их помощью удастся понизить
в других комнатах более тихо.. я сидела с двумя по Lohnbuchhaltung, так они редко разговаривали
а мои сегодня опять были в ударе... дверь закрывают плотно "чтобы не раздражать остальных своим весельем" (как они говорят), а я ... минут двадцать читала одну страницу, потом одна из них спросила, типа, чем я занимаюсь
я сказала, пытаюсь сконцентрироваться, но она, похоже, не поняла, о чем я
по поводу достать шефа с работой... я его спросила с утра, он ответил, что (внимание!) поспрашивает у сотрудников, кому чего надо
связное звено между нами - это, похоже, те самые болтушки, с которыми я делю свое уединение
получается, отбрыкаться совсем от тупой работы не получится, раз он по сотрудником ходит
в секретариате у меня отдельный фах, куда складывают тупые задания, а бухгалтерши контролируют, сделала ли я всё, что в шкафчике
засада, короче
sara100, Вы прямо уходили или сначала пытались поговорить с шефом, объяснить, чего Вы ждете от работы? Если процент тупой работы будет преобладать, я собираюсь идти к шефу и сказать ему всё, о чем я написала, в лицо. А он пусть в лицо ответит, что взял меня, чтобы я делала тупую работу. Или приструнит секретарей. Мне терять уже почти нечего (кроме репутации, которой меня пугают отдельные члены семьи).
#26 
Lyavka патриот24.09.13 22:28
Lyavka
NEW 24.09.13 22:28 
в ответ Nyago 24.09.13 21:57
да не надо у него спрашивать. В первую очередь надо самой знать, чего хотите. Придите к шефу и скажите, стукнув кулаком по столу (образно, конечно) "хочу делать Steuererklärung!" или еще чего, чего Вы там хотите делать, - "дайте мне конкретную Steuererklärung! и определите сотрудника, который ответит на мои вопросы и проверит выполнение". Вот и все!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#27 
Nyago местный житель25.09.13 18:03
Nyago
NEW 25.09.13 18:03 
в ответ Lyavka 24.09.13 22:28
Сегодня последовала запоздалая реакция шефа на мое письмо (в котором я писала, что мне надо заниматься профессиональной работой, а не копированием бумажек).
Его слова кратко и без эмоций.
- до меня у него были практикантки, никто не высказывал претензий
- он мог бы взять немецкого студента, но он любит помогать приезжим из восточной Европы, т.к. "им и так приходится тяжело"
- он не может обеспечить меня объемом работы, как мне хотелось бы
- поэтому я должна выполнять поручения других сотрудников
- я должна быть довольна, т.к. смотри пункт 2, а также тем, что занимаюсь не только секретарской работой
- если меня не устраивает - вот Бог, вот порог (как говорила наша физичка, заменяя Бога дверью).
So geht es sächsisch! (С)
Какие выводы можно сделать из сложившегося на будущее? Конечно, лучше всего оговаривать условия "на берегу". Но не всегда можно это сделать, как в моем случае. Договаривались 2 недели секретариата, остальное время - нормальная работа. А по факту получается, что я обязана делать всё, что дают и не возникать.
Вот такой первый опыт. Возможно, кому-то будет полезен.
#28 
Babka старожил25.09.13 20:30
Babka
NEW 25.09.13 20:30 
в ответ Nyago 24.09.13 21:57
В ответ на:
Если процент тупой работы будет преобладать, я собираюсь идти к шефу и сказать ему всё, о чем я написала, в лицо. А он пусть в лицо ответит, что взял меня, чтобы я делала тупую работу. Или приструнит секретарей.

ну надо же какая Вы... без году неделя там, а уже ултиматымы ставить готовы. Ну если шеф с вашей подачи приструнит секретарей на какие же вы после этого отношения с коллективом расчитываете?
Вот Лявка совершенно точно написала, перечитайте ещё раз внимательно:
В ответ на:
мне чего-то кажется, что с Вашей стороны слишком много эмоций, и все на пустом месте
1. Вы практикантка. Это значит изначально, что
а) никто с Вами дружбу заключать не будет, зачем, если через пару недель Вы уйдете?
б) Вас изначально брали на niedere Tätigkeiten.
Ни одно предприятие не берет практикантов, чтобы их чему-то учить. Берут низкооплачиваемую рабочую силу, которая будет выполнять то, на что времени нормально оплачиваемых сотрудников просто жалко. А остальное зависит от культуры предприятия и наглости самих сотрудников. Кто-то попросит кофе сварить, кто-то копии сделать, а кто-то "доверит" что-нибудь, что для него самого скучно.
Насколько практика ВАм лично что-нибудь принесет, зависит ТОЛЬКО от Вашего личного подхода к ней. Я, помнится, пару лет назад уже писала даже в ФАК про практики, сейчас не помню уже и ссылку выискивать не хочу. По сути
1. Приоризируйте для себя и всех остальных: сначала я делаю ответственную (и для меня интересную работу), а потом уже ксерокопии. До уровня кофе не опускаться!
2. Ходить ко всем и приставать "а что ты делаешь, а над чем ты работаешь, а можно мне посидеть при обсуждении с клиентами и wirtschaftsprüfer?". Навязываться везде и всегда и всюду совать свой нос!
3. Сара, как мне кажется, не разобралась в ситуации. Ничего менять не надо, ни с какими ветряными мельницами бороться не надо, никого ничему учить не надо! Надо самой учиться, задавать много вопросов, мириться с некоторыми скучными заданиями, отказываться от других скучных заданий и самой потихоньку тянуть одеяло на себя. Вы там чтобы учиться, а не чтобы менять мир! В этой канцляй так, в другой, может, иначе.

Именно так и не иначе
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#29 
Lyavka патриот25.09.13 21:05
Lyavka
NEW 25.09.13 21:05 
в ответ Nyago 25.09.13 18:03, Последний раз изменено 25.09.13 21:06 (Lyavka)
мдя, доругались....
Выводы на будущее: договариваться на берегу, а также не лезть на рожон, не разобравшись в ситуации. Вы себя поставьте на место сотрудников, только честно и без идеализма: а вы бы бросились давать никак не показавшему себя практиканту ответственную работу?
В общем, не печальтесй, постарайтесь сделать из лимона лимонад: Раз конкретной работы у него для Вас нет, пользуйтесь этим преимуществом и лезте во все дыры, куда только пускают. Смотрите через плечо, проситесь на встречи и собеседования и прилепляйтесь каждый день к одному конкретному сотруднику: "а давай я тебе сегодня буду во всем помогать. Что ты делаешь? Ага, а как это делается? ага, а меня учили так-то, что ты на это скажешь, ааа, понятно, а давай я тебе сложху вот эти бумажки, а ты мне пока обьясниш, почему так" Как-то так.
И перестаньте бороться с ветрянными мельницами. Сделайте паузу, выдохните все свои эмоции и спросите себя"что я могу получить от этой канцлйый?"
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#30 
  Tlaers свой человек25.09.13 22:15
NEW 25.09.13 22:15 
в ответ Nyago 25.09.13 18:03, Последний раз изменено 25.09.13 22:23 (Tlaers)
В ответ на:
Сегодня последовала запоздалая реакция шефа на мое письмо (в котором я писала, что мне надо заниматься профессиональной работой, а не копированием бумажек).
Его слова кратко и без эмоций.
- до меня у него были практикантки, никто не высказывал претензий
- он мог бы взять немецкого студента, но он любит помогать приезжим из восточной Европы, т.к. "им и так приходится тяжело"
- он не может обеспечить меня объемом работы, как мне хотелось бы
- поэтому я должна выполнять поручения других сотрудников
- я должна быть довольна, т.к. смотри пункт 2, а также тем, что занимаюсь не только секретарской работой
- если меня не устраивает - вот Бог, вот порог (как говорила наша физичка, заменяя Бога дверью).

В ответ на:

А по факту получается, что я обязана делать всё, что дают и не возникать.

У многих, кто первый раз делал практику в штоерканцляй такой опыт...так что не переживайте.
Мне на собеседованиях прямым текстом говорили, что меня обучать "за так не интересно"...ведь могу например, забеременеть....или найти что-то поинтереснее..
Помощь в Büroarbeit это своего рода "плата" за то, чтобы Вас обучить...даже если и не обучать, но после Вас надо Steuererklärung проверить...и для них это затраты времени.
Может Вам стоит обзвонить несколько других штоерканцляй...вдруг что-нибудь получше найдете...
Вообще 2 месяца это очень мало.
У нас одну девушку брали с условием, что она в свободное от лекций время 1.5 года будет в канцляй работать.
Я так понимаю, что она тоже должна была 2 месяца практику делать, но по договоренности работала больше года.
#31 
  Tlaers свой человек25.09.13 22:17
NEW 25.09.13 22:17 
в ответ Nyago 24.09.13 21:57
В ответ на:
сегодня купила в ДМ веселенькие, разноцветные затычки

Зря деньги только потратили. Я перепробовала несколько из ДМ, все не то....
#32 
Nyago местный житель25.09.13 22:26
Nyago
NEW 25.09.13 22:26 
в ответ Tlaers 25.09.13 22:15, Последний раз изменено 25.09.13 22:26 (Nyago)
Пока что не опробовала. В принципе, если заниматься копирование и складыванием, то и бируши не нужны.
А Вам цойгнис делали на практике? И кто? Секретарь?
Я делала себе один раз после практики у адвоката. Думала, мне так дадут, а секретарь говорит - напишите, чем занимались. Ну и я написала всё, как надо.
Это к вопросу о том, что я могу поиметь с этой канцляй. З.п., какой-никакой опыт и бумажку.
#33 
Lyavka патриот25.09.13 22:27
Lyavka
NEW 25.09.13 22:27 
в ответ Tlaers 25.09.13 22:17
а я уважаю восковые затычки. В пальцах размять хорошенько и заткнуть, а когда воск еще мягче станет, подзаткнуть. Убирает звуки начисто вообще.
А еще есть наушники такие, звук убирающие. Они же ж и музыку играют, работе помогающую, и коллеги не будут странно поглядывать, мало ли кто какую музыку за работой слушает.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#34 
schoop коренной житель26.09.13 12:39
schoop
NEW 26.09.13 12:39 
в ответ Lyavka 23.09.13 14:25
В ответ на:
мне чего-то кажется, что с Вашей стороны слишком много эмоций, и все на пустом месте
1. Вы практикантка. Это значит изначально, что
а) никто с Вами дружбу заключать не будет, зачем, если через пару недель Вы уйдете?
б) Вас изначально брали на niedere Tätigkeiten.
Ни одно предприятие не берет практикантов, чтобы их чему-то учить. Берут низкооплачиваемую рабочую силу, которая будет выполнять то, на что времени нормально оплачиваемых сотрудников просто жалко. А остальное зависит от культуры предприятия и наглости самих сотрудников. Кто-то попросит кофе сварить, кто-то копии сделать, а кто-то "доверит" что-нибудь, что для него самого скучно.
Насколько практика ВАм лично что-нибудь принесет, зависит ТОЛЬКО от Вашего личного подхода к ней. Я, помнится, пару лет назад уже писала даже в ФАК про практики, сейчас не помню уже и ссылку выискивать не хочу. По сути
1. Приоризируйте для себя и всех остальных: сначала я делаю ответственную (и для меня интересную работу), а потом уже ксерокопии. До уровня кофе не опускаться!
2. Ходить ко всем и приставать "а что ты делаешь, а над чем ты работаешь, а можно мне посидеть при обсуждении с клиентами и wirtschaftsprüfer?". Навязываться везде и всегда и всюду совать свой нос!
3. Сара, как мне кажется, не разобралась в ситуации. Ничего менять не надо, ни с какими ветряными мельницами бороться не надо, никого ничему учить не надо! Надо самой учиться, задавать много вопросов, мириться с некоторыми скучными заданиями, отказываться от других скучных заданий и самой потихоньку тянуть одеяло на себя. Вы там чтобы учиться, а не чтобы менять мир! В этой канцляй так, в другой, может, иначе.

Присоединяюсь, очень дельное и реалистичное мнение.
Автору ветки: Биться головой об стену не вижу смысла, а показать свой характер и умения вам еще предоставится куча возможностей на более ответственных работах. Практикант - тем более на два месяца - на фирме, чтобы разгрузить остальных работников и не более. Мы, к примеру, практикантов на менее чем 6 месяцев вообще не берем - слишком много времени уходит, чтобы человек влился в коллектив и понял задания и вот ему уже нужно уходмть. А уж месяца - тю, самое оно чтобы стать для коллектива опорой, спасительными плечем. Ваша задача сейчас - научиться работать в коллективе - это настоящая жизнь, никакие профессиональные навыки не помогут, если не уметь разобраться в людях и с ними работать. Далеко не все будут белыми и пушистыми вот и готовьтесь к новым, будущим коллегам, тренируйтесь на нынешних. Как - читай пункты 1-3 от Lyavka.
#35 
  Tlaers свой человек26.09.13 18:50
NEW 26.09.13 18:50 
в ответ Nyago 25.09.13 22:26, Последний раз изменено 28.09.13 20:38 (Tlaers)
В ответ на:
В принципе, если заниматься копирование и складыванием, то и бируши не нужны


Да ладно Вам....
Я вот сегодня сидела делала Steuererklärung, никого не трогала...ко мне подходит Azubi и говорит, что такая то...., одна Steuerfachang, сказала, что на первом этаже канцляй Azubi выносит бумагу, а я на втором...
При том шефам недосуг уже неделю мои Steuererklärungen проверить....а договаривались по другому...и о другом
И я у них надолго...
#36 
  Tlaers свой человек26.09.13 18:54
26.09.13 18:54 
в ответ Nyago 25.09.13 22:26
В ответ на:
А Вам цойгнис делали на практике? И кто? Секретарь?
Я делала себе один раз после практики у адвоката. Думала, мне так дадут, а секретарь говорит - напишите, чем занимались. Ну и я написала всё, как надо

Мне шефини писали цойгнис.
Муж сказал хороший.... Я от них кстати сбежала...через месяц во в эту канцляй, где сейчас работаю
Теперь мечтаю и от этих сбежать
#37 
Lyavka патриот26.09.13 19:10
Lyavka
NEW 26.09.13 19:10 
в ответ Tlaers 26.09.13 18:54
а может хватит бегать и Steuerberatungskanzlei - это не Ваше? Попробуйте поработать в Wirtschaftsprüfung, может там Вам больше понравится.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#38 
  Tlaers свой человек26.09.13 19:27
NEW 26.09.13 19:27 
в ответ Lyavka 26.09.13 19:10, Последний раз изменено 28.09.13 20:39 (Tlaers)
В ответ на:
а может хватит бегать и Steuerberatungskanzlei - это не Ваше? Попробуйте поработать в Wirtschaftsprüfung, может там Вам больше понравится.

Я пока делаю Umschulung zur Steuerfachang.
О работе в Wirtschaftsprüfung я думала, но для этого нужно бакалавра делать. Учебу на заочном в Уни я только в начале 2015 смогу начать...
Но в работе в Wirtschaftsprüfung тоже есть недостаток.....поездки постоянные. Семейным это не очень подходит.
Мне нравится работа в Steuerkanzlei, но атмосфера и народ там оооочень специфические
#39 
schoop коренной житель26.09.13 19:56
schoop
NEW 26.09.13 19:56 
в ответ Nyago 25.09.13 18:03
В ответ на:
Сегодня последовала запоздалая реакция шефа на мое письмо (в котором я писала, что мне надо заниматься профессиональной работой, а не копированием бумажек).

Вы такая зеленая еще, сразу видно. Реакция шефа ен запоздалая, а адекватная: я бы тоже е-майл от практикантки поставила на самое последнее место в списке для прочтения. Это нормальное распределение работы, а не "запоздалая" реакция. Поверьте, ему есть, чем заняться, чем водить за ручку неопытную практикантку.
Вместо беруш, кстати, можете купить наушники и слугать музыку. Работая в открытом офисе, к примеру, как вы себе представляете процесс затыкания рта всем коллегам? И как вы сама собираетесь, к примеру, вести телефонные переговоры, если вокруг еще человек 10?
На ваш вопрос, чем заняться, шеф тоже отреагировал правильно: ориентируйтесь на нужды сотрудников. Принцессы на горошине никому не нужны, поверьте. Постарайтесь все же ориентироваться на других и стать им опорой. И оставьте едкие комментарии, как бы на них отреагировали вы? Рекомендую почитать статейки или книжки по emotional intelligence (EQ) - поможет разобраться и в себе и в коллегах
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все