Deutsch

Как наладить общение с коллективом?

7164  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Lyavka патриот17.10.13 23:53
Lyavka
NEW 17.10.13 23:53 
в ответ Nyago 17.10.13 21:20
Вы задали достаточно простой вопрос, а я уже целый вечер мучаюсь этой философией.
Я не знаю, заслужили ли Вы такое отношение. Это правда очень философская тема. Некоторые верят в судьбу, а некоторые считают, что все, что с ними происходит - это результат их собственных действий. Между этими экстремами еще целый океан философских оттенков и верований.
Суть в том, что коллектив оказался гадским именно по отношению к Вам. Между собой, судя по Вашим рассказам, они очень даже неплохо ладят. Наверняка не без скандальчиков, но "милые ссорятся - только тешатся". И что бы ни было, не забывайте "если ты дискутируешь с дураком, то дураков уже двое". Как бы они к Вам ни относились и какие бы гадости не строили, опускаясь на их уровень Вы гадите по сути только себе. И дело тут не в цойгнисе и не в оценке, а в том, что сегодня Вы так реагируете, когда Вас доведут, завтра уже на автомате, а послезавтра не можете различить, где "реакция", а где Ваша личность. Поэтому я лично всегда стараюсь оставаться по возможности собой, не опускаясь на неприятный для меня уровень бесед.
Я проработала в очень разных коллективах, и на практике, и на работе. Встречались и гадюшнички и просто стервочки и разбитые на два лагеря коллективы.
Я понимаю, что описанные Вами ситуации очень неприятны, да и вообще проблематика открытого окна описывается уже в сборнике анекдотов конца 19 века. Но тут вопрос не в самой проблеме, а в том, как Вы ее решаете. Агрессия в ответ на агрессию еще никогда не приводила к дельным результатам. И тут речь не о "подставить другую щеку", а о "дурак - сам дурак". Это неэффективно. Поэтому я склоняюсь к тому, что Вы да, по крайней мере отчасти виноваты в отношении к Вам.
Но попробуйте посмотреть на все это с другой стороны. Вот положа руку на сердце, назовите 5 вещей, неважно профессиональных или по жизни, которые Вы выучили на этой практике? Ведь всегда есть что-то, без толку ничего не происходит.
Самому поганому коллективу, в котором мне когда-либо приходилось работать, я обязана чуть ли не всем, что сейчас делает меня счастливой. Вот такой вот поворот.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lьdoedotschka гость18.10.13 00:12
NEW 18.10.13 00:12 
в ответ Lyavka 17.10.13 23:53
В ответ на:
Видите, как бухгалтерша отреагировала? Я же её оскорбила до глубины души, сказав, что мне шумно.

то что она так отреагировала еще не значит, что реакция шефа была бы точно такой же - все люди реагируют по разному, в данный момент уже конфликт кипит, понятно что поезд ушел, вам надо было не затягивать, посидели день другой максимум неделю в начале практике, увидели что концентрироваться не просто тяжело, а не возможно, попросили бы этих болтушек потише, когда увидели, что не реагируют, сразу к шефу...... просто наши люди так воспитаны, что считают типо ябидничать не хорошо, но немцы так не считают и ходят к шефу и капают, если нужно...... а вообще желаю вам побыстрее выбраться из этого дурдома, обязательно сделать для себя правильные выводы, потому что все что нас не убивает - делает нас сильнее:) в дальнейшем вам тоже будут попадаться совершенно разные коллективы и я думаю этот опыт вам пригодится
  Tlaers свой человек18.10.13 15:57
NEW 18.10.13 15:57 
в ответ Nyago 17.10.13 21:20
В ответ на:
Она вытаращила глаза и со словами "keine Worte" поикнула помещение. Через несколько минут я услышала дикий гогот, доносящийся из секретарской.

Это все похоже на моббинг...И я думаю связано это с тем, что Вы юрист..., т.е. у вас образование на уровень выше чем у них....
Завидуют тетенки Вам
Я полтора года назад делала один Weitrebildung. К нам пришла тогда новая преподаватель, Steuerberaterin. Кстати молодая и симпатичная немка. Она должна была у нас преподавать DATEV FiBu. Немки, которые по образованию Bäckerin, Einzelkauffrau и fachmedizinische Angestellte так замобили ее, что она от нас сама "сбежала"....
elena.k патриот18.10.13 16:53
elena.k
NEW 18.10.13 16:53 
в ответ Tlaers 18.10.13 15:57
В ответ на:
Это все похоже на моббинг...И я думаю связано это с тем, что Вы юрист..., т.е. у вас образование на уровень выше чем у них....

Не хотелось эту мысль озвучивать, но лично я тоже так считаю.
Nyago местный житель26.10.13 15:18
Nyago
NEW 26.10.13 15:18 
в ответ elena.k 18.10.13 16:53, Последний раз изменено 26.10.13 15:22 (Nyago)
Снова я. Отчитываюсь. )) За последние 2 недели никакой непрофессиональной работы. Наоборот. Так много надо доделать, что не знаю, успею ли за оставшиеся 3 дня. Вот почему так не было с самого начала?
Секретари не разговаривают. Я с ними здоровалась и прощалась, но они даже рта не раскрыли в ответ.
От одной с виду интеллигентной дамочки было выступление на тему "кто взял мою газету". Я обедала позже всех. Когда зашла, в столовой никого не было, стояла чья-то грязная миска (еды в ней не было). Я взяла газетку, которая там лежит для всех, и тут заходит это дамочка. Оказывается, она ещё не дочитала. Когда я это услышала, сразу ей отдала все страницы, и она с готовностью их приняла. Ещё проверила, чтобы все были на месте.
Бухгалтерша ко мне смягчилась. Даже смеется. Музыку слушает тихонько (вторая неделю была на больничном, даже без берушей можно было работать).
А ещё произошел прямо-таки немыслимый случай. Один сотрудник вышел из отпуска (я его раньше не видела), зашел к нам в кабинет, представился и руку пожал. Молодой ещё, незаматеревший. В принципе, для меня это нормальное поведение, но не в этом коллективе. Здесь большинство (в том числе возвращающиеся из отпуска) ведет себя так, словно я - пустое место.
А теперь вопрос. По завершению практики мне нужен Arbeitszeugnis. Ясно, что не шеф будет его составлять, а те самые секретари. С моих предыдущих мест работы меня просили составить примерное описание, под которым можно было поставить подпись. Я вот думаю..может, сделать "рыбу" и предоставить шефу как Musterarbeitszeugnis? Вряди ли ему захочется ковыряться в деталях. Да даже если выкинет что-то, это лучше, чем то, что могут придумать сектерари из особого ко мне расположения.
Что скажете? Стоит предложить свой вариант?
Tschingishan1 коренной житель26.10.13 16:13
Tschingishan1
26.10.13 16:13 
в ответ Nyago 26.10.13 15:18
В ответ на:
Что скажете? Стоит предложить свой вариант?

Обязательно предложи свой вариант.
Любовь моя вечна!
markisa seti посетитель02.11.13 00:57
markisa seti
NEW 02.11.13 00:57 
в ответ Nyago 26.10.13 15:18
Доброго вечера всем! С интересом прочитала всю ветку) ТС, желаю Вам удачи в будущем, а на данный момент учесть ошибки и произошедшее просто принять за опыт. Вам уже дали много хороших советов, более всех мне близка позиция Lyavki, но Сара импонирует характером (чувствуется родственная душа)). А если по теме, у меня есть некоторый опыт работы и в России и уже здесь, и просто служащей и руководителем, и в женском коллективе (руководителем- еще та школа жизни я вам скажу) и в мужском. Принципы сосуществования в коллективе на мой взгляд везде одинаковые, несмотря на страну, менталитет конечно нужно учитывать, но в общем и целом суть одна и та же. Если интересно, из своего опыта для себя я как бы составила список поведения в коллективе, может кому то покажется слишком простым и наивным,может избитым, кому то интересным (хотя многое уже упоминалось в этой ветке).1. стараться всегда вести себя достойно и уверенно (даже в в самых жарких дискуссиях не повышать голоса и не позволять повышать голоса на себя; не сплетничать ни активно, ни пассивно; не "стучать" шефу, по крайней мере попытаться разрулить ситуации собственными силами, не лезть с поучениями и нравоучениями, не поддаваться на провокации и не позволяйте втянуть себя в конфликт- это из серии, "Когда Вас нет, про Вас так плохо говорят""Можете им передать, что когда меня нет - они могут меня даже бить") и все это с улыбкой и с нордическим спокойствием. 2 на работе, практике(нужное подчеркнуть))) именно работать,а не делать вид или смотреть на других чем они занимаются ( это может коснуться только руководителя или если совместный проект, что тоже логично- не должно быть что один тащит, а другой заслуги присваивает). Потому как если профессионал своего дела качает права это одно (и то в рамках разумного),а если пока еще никто и звать никак - немного другое)..3 В любом коллективе первые 2 месяца близко не сближаться ( быть доброжелательным,но не навязчивым,попросили помочь в рамках вашей компетенции и должности- помогли, попытались сесть вам на шею- вежливо с улыбкой отшили, например коллеге, любящей вечно сваливать свое недоделанное на кого другого, и этот другой это вы, можно просто вежливо сказать- конечно я помогу, но только после того как выполню свои прямые обязанности, а это может занять некоторое время; в независимости от группировок если таковые есть- здороваться со всеми, (позже разберетесь кто самый злобный буратино);4 Снять розовые очки и ни от кого ничего сильно не ожидать, а тем более не требовать (речь о нематериальном, например уважении - его нужно заслужить поступками и работой, т.е. сам факт окончания уни и получения кресла, должности не дает автоматом уважение коллектива, к вам будут присматриваться, кто вы, что вы и с чем вас едят и только по происшествии какого то времени все станет по своим местам- то есть в случае более менее адекватных коллег и адекватного новичка он займет свое место в иерархии)))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
markisa seti посетитель02.11.13 01:42
markisa seti
NEW 02.11.13 01:42 
в ответ markisa seti 02.11.13 00:57
5 это скорее дополнение к четвертому- на работе только о работе или нейтральные темы, (о семье вскользь, спросят- лаконично все хорошо, родители конечно часами могут могут рассказывать об успехах своих чад, но работа это не то место где это уместно делать.;о проблемах, любовниках (была у меня одна коллега, весь мозх вынесла своими периодичными влюбленностями и просьбами прикрыть от фрейнда, нее я в этих делах не помощник), любовницах, доходе , имуществе и т.д. естественно и заикаться не стоит. для всего этого есть друзья и подруги, по крайней мере пока вы людей не узнаете, но лучше все же нет.6 если боссинг, тут как говориться 2 выхода, либо терпите, либо уходите, к самодурам сложно, точнее оно надо, найти подход. Я 2 раза сталкивалась, один раз ушла я, один раз ушел он, 2 разных случая если что)) 7 моббинг, тут нужно разобраться, весь коллектив или кто то один неофиц. авторитет (так часто бывает) зуб точит. Если кто то один то наедине поинтересоваться в чем проблема, часто бывает после этого люди- в смысле агрессоры начинают мямлить что то нечленораздельное и ситуация в целом начинает улучшаться. Если при разговоре он открыто идет на конфликт, вы хотя бы уясните в чем собственно была проблема, при этом если вы выше по положению говорите что нужно жить дружно, если чел не хочет компромиссов- используете свое положение и при первом удобном случае его убираете, черная овца (образно) не нужна.если положение на равных, плюс минус, несколько путей- подружиться, создать коалицию, одиночно противостоять, поговорить с шефом, хотя не факт что хорошая идея, но попробовать может стоит или слиться. Каждому как говориться свое. Если весь коллектив, дело либо в вас, либо в вас и коллективе. Подумайте чем вы раздражаете может людей, можно поговорить с шефом. Если на ваш взгляд у всех клиника, а такое редкость в природе))) то рвать когти оттуда. У ТС случай когда и коллектив и она сама создали такую ситуацию, по большей части она сама. Нельзя допускать точки невозврата, нужно внятно говорить о своем неудобстве (шум, открытое окно, никто же мысли читать не умеет), не нагнетать искусственно обстановку, если и да, то делать это грамотно- на мой взгляд , в ситуации с опозданием однозначно Вы, ТС, были не правы и письмо шефу было излишне.Но в принципе то ничего страшного не произошло, как говориться- что нас не убивает, то делает нас сильнее. Постарайтесь отдать свой вариант арбайтцейгниса, а в остальном они вам по барабану, вот закончите уни, устроитесь в хорошую фирму и еще смеяться будете над тем цирком что там был.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
  Кофе с коньяком знакомое лицо02.11.13 13:08
NEW 02.11.13 13:08 
в ответ markisa seti 02.11.13 01:42
Отлично написано!
А как Вы справились с проблемой из п. 5?
markisa seti посетитель02.11.13 16:28
markisa seti
NEW 02.11.13 16:28 
в ответ Кофе с коньяком 02.11.13 13:08
спасибо)
с той коллегой проработали вместе около 4 месяцев, наш филиал закрыли. так она нормальная, по работе претензий не было, компанейская, но вот на мужчинах , особенно моложе себя ее реально клинило. друг ее часто в командировках, может поэтому... мне если честно не сильно интересно было, пока она не попросила меня, что если друг ее к нам на фирму позвонит и меня вдруг спросит, подтвердить что мы вместе провели какой то там выходной. Это притом что мы и подругами то не были, и в гости друг к другу не ходили, друг ее к нам на работу как то заезжал ну и она нас познакомила. При этом выяснилось, что ссылка на меня уже как пару месяцев работает, на мое недоумение почему именно я, а не кто то из ее подруг, она сказала что я произвожу приятное впечатление сильно замужем,дети и со мной он ей доверяет общаться, я так поняла что там еще песни про то что она как бе помогает мне?!, адаптироваться в чужой для меня стране и тд. Я была мягко сказать удивлена, в общем подумав я ей сказала, что на этот раз хорошо так и быть подтвержу, но впредь пожалуйста меня не впутывай а если doch, то с моей стороны уже поддержки в этом вопросе не жди. Короче, друг не звонил и не спрашивал, мне не пришлось обманывать, больше она меня о таком не просила. А вообще по хорошему, она же сильно рисковала, мало ли какая дурная я могла оказаться, и другу что сказать и на работе это совсем не приветствуется, тем более с клиентами..В общем считаю неблагоразумным сильно о себе распространяться, по крайней мере думать чем это грозит.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
1 2 3 4 5 6 7 8 все