Login
21-й век, последнее слово т.... путин виноват!
NEW 09.03.14 20:30
in Antwort kirjner 09.03.14 18:56
Вы спросите у прибалтов, хотят ли они вернуться в ссср. Думаю, ответ однозначен-нет. Поэтому не стоит так переживать за них.
Относительно того что произошло в Украине: нас в Киеве (буду говорить за Киев), русских, украинцев и.т.д. которые поддерживали Майдан, абсолютное большинство. И просьба к россии у нас одна: не надо нас, русских, защищать и лезть в наши дела. Забудьте про нас. Мы, граждане Украины, сами разберемся как нам жить.
Относительно того что произошло в Украине: нас в Киеве (буду говорить за Киев), русских, украинцев и.т.д. которые поддерживали Майдан, абсолютное большинство. И просьба к россии у нас одна: не надо нас, русских, защищать и лезть в наши дела. Забудьте про нас. Мы, граждане Украины, сами разберемся как нам жить.
NEW 09.03.14 20:43
in Antwort Handserg 09.03.14 20:30
Речь не о СССР. Речь о том, что посое развала СССР из-за того, что сильно поперли на русских потеряли свои конкуррентные преимущества.
Если им так нравится жить, да ради бога.
Относительно Украины, поймите это геополитика. Путин прикрывается интересами русских на Украине, так же как и запад прикрывается интересами людей. Кто гарантирует России отсутствие НАТО у границ и ее военное присутствие на черном море? НАТО как перло к границам России, так и прет. Штаты как устраивали революции с "демократизированием", так это делают. Пока они прут к русским границам, ничего хорошего не будет...
Если им так нравится жить, да ради бога.
Относительно Украины, поймите это геополитика. Путин прикрывается интересами русских на Украине, так же как и запад прикрывается интересами людей. Кто гарантирует России отсутствие НАТО у границ и ее военное присутствие на черном море? НАТО как перло к границам России, так и прет. Штаты как устраивали революции с "демократизированием", так это делают. Пока они прут к русским границам, ничего хорошего не будет...
Bowling, Germany
NEW 10.03.14 09:03
in Antwort kirjner 09.03.14 18:56
Я гражданин страны НАТО, мне трудно понять, зачем от НАТО надо защищаться.
А вот зачем надо защищаться от России, мне понять легко - Будапешт 1956, Прага 1968, Чечня 1996-, Южная Осетия 2008.
Сорри, но нападение НАТО на Россию мне представить себе куда труднее, чем нападение России на Прибалтику, например.
Особенно после того, что половина элиты и существенная часть населения России последнее время твердит, что "вся территория бывшего СССР - это русская земля".
Не думаю. Потому что конкуренцию с Европой никто бы все равно не отменил. Россия все равно бы "закупалась" в Германии, а не в Литве, при разнице в качестве.
А Гонг Конг конкуренцию выдерживает.
А вот зачем надо защищаться от России, мне понять легко - Будапешт 1956, Прага 1968, Чечня 1996-, Южная Осетия 2008.
Сорри, но нападение НАТО на Россию мне представить себе куда труднее, чем нападение России на Прибалтику, например.
Особенно после того, что половина элиты и существенная часть населения России последнее время твердит, что "вся территория бывшего СССР - это русская земля".
В ответ на:
Прибалты могли бы быть местным Гонк Конгом
Прибалты могли бы быть местным Гонк Конгом
Не думаю. Потому что конкуренцию с Европой никто бы все равно не отменил. Россия все равно бы "закупалась" в Германии, а не в Литве, при разнице в качестве.
А Гонг Конг конкуренцию выдерживает.
NEW 10.03.14 09:18
in Antwort Отто Громов 10.03.14 09:03
Тебе не нужно защищаться от НАТО, а России нужно.
Из всех примеров тобой приведенных - интересны 2: Чечня, как часть России, которую Россия не отпустила силой и Осетия, где Россия помогла отделиться от Грузии, остальное - история СССР, ее рассматривать смысла нет, нет той страны уже.
Вспомни сколько переворотов за это время успело совершить НАТО и Россия просто отдыхает в жтом соревновании.
В открытую никто нападать не будет, но давить на страну с целью дешевой продажи ресов - это я себе могу представить.
Далее сценарий как на Украине, где пообещают очередному региону России шикарной дизни, лишь бы отделились от Москвы...
На счет прибалтов думать не нужно, нужно просто посмотреть историю.
Все товары шли через прибалтийские порты на северо-запад России. Потом прибалты стали слишком сильно наезжать на русских и что? Теперь все идет через Финляндию и русские порты.
Производство. Если есть устроенные связи - пользуйся, инвестируй в переоборудование своего производства и продавай на русском рынке. Зачем это нужно (риторический вопрос)? Лучше пусть немцы с нуля построят все цепочки и без прибалтов...
При грамотной политике прибалты были бы между Германией и Россией. Русские - ленивые, ящыки учить, ехать куда-то... А тут уже все налажено было. Гонк Конг был как пример прослойки между Китаем и англ. бизнес культурой.
Из всех примеров тобой приведенных - интересны 2: Чечня, как часть России, которую Россия не отпустила силой и Осетия, где Россия помогла отделиться от Грузии, остальное - история СССР, ее рассматривать смысла нет, нет той страны уже.
Вспомни сколько переворотов за это время успело совершить НАТО и Россия просто отдыхает в жтом соревновании.
В открытую никто нападать не будет, но давить на страну с целью дешевой продажи ресов - это я себе могу представить.
Далее сценарий как на Украине, где пообещают очередному региону России шикарной дизни, лишь бы отделились от Москвы...
На счет прибалтов думать не нужно, нужно просто посмотреть историю.
Все товары шли через прибалтийские порты на северо-запад России. Потом прибалты стали слишком сильно наезжать на русских и что? Теперь все идет через Финляндию и русские порты.
Производство. Если есть устроенные связи - пользуйся, инвестируй в переоборудование своего производства и продавай на русском рынке. Зачем это нужно (риторический вопрос)? Лучше пусть немцы с нуля построят все цепочки и без прибалтов...
При грамотной политике прибалты были бы между Германией и Россией. Русские - ленивые, ящыки учить, ехать куда-то... А тут уже все налажено было. Гонк Конг был как пример прослойки между Китаем и англ. бизнес культурой.
Bowling, Germany
NEW 10.03.14 09:52
in Antwort kirjner 10.03.14 09:18
В принципе я даже готов в это все поверить.
Но в таком случае я вынужден сделать вывод, что Путин и его друзья куплены США.
Потому что российское руководство делает конкретно сейчас все, чтобы ускорить вступление Украины в НАТО.
Но в таком случае я вынужден сделать вывод, что Путин и его друзья куплены США.
Потому что российское руководство делает конкретно сейчас все, чтобы ускорить вступление Украины в НАТО.
NEW 10.03.14 09:54
in Antwort Отто Громов 10.03.14 09:52
Путин, как и его клика - нормальные русские троечники. И западная разведка переиграла их как детей.
Предсказуем на реакции, вот и попал...
Предсказуем на реакции, вот и попал...
Bowling, Germany
NEW 10.03.14 19:58
не войдет. Уже послали. Причем все эти яйценюки сказали мол мы и сами не хотим. Стремятся туда аж с 2003 года а то и раньше. Не берут. Вангую что не возьмут никогда. А почему - да просто так. Чисто чтобы обломать.
in Antwort Отто Громов 10.03.14 09:52
В ответ на:
чтобы ускорить вступление Украины в НАТО.
чтобы ускорить вступление Украины в НАТО.
не войдет. Уже послали. Причем все эти яйценюки сказали мол мы и сами не хотим. Стремятся туда аж с 2003 года а то и раньше. Не берут. Вангую что не возьмут никогда. А почему - да просто так. Чисто чтобы обломать.
NEW 10.03.14 20:15
in Antwort bars_12 10.03.14 19:58
На мой взгляд, ты не прав. Амеры ради геополического влияния все это дело устраивали.
Сегодня написали, что аякс уже запустили шпионить.
Думаешь штаты дадут даже ярд баксов без обратных требований? Я думаю стремление к участию в НАТО уже прописано в документах, дальнейшие деньги - только по результатам выполнения.
Сегодня написали, что аякс уже запустили шпионить.
Думаешь штаты дадут даже ярд баксов без обратных требований? Я думаю стремление к участию в НАТО уже прописано в документах, дальнейшие деньги - только по результатам выполнения.
Bowling, Germany
NEW 10.03.14 20:18
in Antwort bars_12 10.03.14 19:58
Не надоело чесать языками о политике? Давай лучше о работе.
Например: Вот посмотрел списки нового правительства Украины, но среди министров Кличко не значится, ну или просмотрел. А может ему умышленно пост министра не дали? Так он что теперь - безработный или есть всё-таки у него какая-нибудь государственная должность?
Например: Вот посмотрел списки нового правительства Украины, но среди министров Кличко не значится, ну или просмотрел. А может ему умышленно пост министра не дали? Так он что теперь - безработный или есть всё-таки у него какая-нибудь государственная должность?
Любовь моя вечна!
NEW 10.03.14 20:21
in Antwort Tschingishan1 10.03.14 20:18
От этой политики возможна прямая дорога к изменениям в работе/жизни.
Речь вообще-то об европе, где мы живем.
Речь вообще-то об европе, где мы живем.
Bowling, Germany
NEW 10.03.14 20:23
in Antwort kirjner 10.03.14 20:21
NEW 10.03.14 22:21
in Antwort Tschingishan1 10.03.14 20:23
А вот и про работу - после истории с Крымом Россия останется в полной изоляции, сначала в политической, а потом в экономической, рубль перестанет конвертироваться, импорт резко подорожает, хнык - мне их не жалко, сами себе все сделали, немецкий экспорт в Россию просто упадет до плачевных размеров еще раз хнык
NEW 11.03.14 01:10
in Antwort Matisan 10.03.14 22:21
надеюсь экономика не ваш предмет и профессия, иначе жалко вашего работодателя...
читайте трезво главы рыночное равновесие и сырьевой банс, потом перекидывайтесь на взаимождествие финансовых рычагов и раздел стабильность экономической системы под воздествием внешних факторв...
потом в довесочек кейсианскую теорию (всю) и теорию денег....
ну а потом сможете открыть для себя огромныое отрытие, что оказывается однобокое рассмотрение ситуации просто глупо, как минимум...
п.с.
1\3 газа в германию (в частности) поставляется россией, импорт тоже весьма существенен, не только сырьевой... - это вам как стартовая точка... + прибавьте сюда проблемы ЕС и воздествие азиатского рынка и тогда повеселимся вместе...
европа не идиотка с панели, она понимает что такой удар она не переживает и цепной механизм с красивой ударной волной ей не нужен...
короче, как наберетесь, пишите, поржом вместе
читайте трезво главы рыночное равновесие и сырьевой банс, потом перекидывайтесь на взаимождествие финансовых рычагов и раздел стабильность экономической системы под воздествием внешних факторв...
потом в довесочек кейсианскую теорию (всю) и теорию денег....
ну а потом сможете открыть для себя огромныое отрытие, что оказывается однобокое рассмотрение ситуации просто глупо, как минимум...
п.с.
1\3 газа в германию (в частности) поставляется россией, импорт тоже весьма существенен, не только сырьевой... - это вам как стартовая точка... + прибавьте сюда проблемы ЕС и воздествие азиатского рынка и тогда повеселимся вместе...
европа не идиотка с панели, она понимает что такой удар она не переживает и цепной механизм с красивой ударной волной ей не нужен...
короче, как наберетесь, пишите, поржом вместе
NEW 11.03.14 07:18
При такой позиции давление на Путина невозможно в принципе.
И что тогда помешает ему завтра войти в Польшу, а послезавтра в Германию?
И не надо на уровне "это несерьезно" или "ему это не надо" (никто из нас не может знать, что ему надо, мы у него в голове не сидим).
Реальный аргумент - что помешает?
Военные действия не предлагать, потому что их Европа тем более не переживет.
in Antwort anello 11.03.14 01:10
В ответ на:
европа не идиотка с панели, она понимает что такой удар она не переживает и цепной механизм с красивой ударной волной ей не нужен...
европа не идиотка с панели, она понимает что такой удар она не переживает и цепной механизм с красивой ударной волной ей не нужен...
При такой позиции давление на Путина невозможно в принципе.
И что тогда помешает ему завтра войти в Польшу, а послезавтра в Германию?
И не надо на уровне "это несерьезно" или "ему это не надо" (никто из нас не может знать, что ему надо, мы у него в голове не сидим).
Реальный аргумент - что помешает?
Военные действия не предлагать, потому что их Европа тем более не переживет.
NEW 11.03.14 08:21
in Antwort Отто Громов 11.03.14 07:18
Пока западную европу конкретно не касается, думаю не сильно рыпаться будет, даже при сильном амеровском нажиме.
В Польшу Путин не пойдет, там уже НАТО.
В Польшу Путин не пойдет, там уже НАТО.
Bowling, Germany
NEW 11.03.14 09:14
Гы:) это какие же братья грузины поддержали майдан? Лузер - и американский ж- по лиз Саакашвили?! Ну с такой поддержкой то конечно Украина далеко пойдет ;))))
in Antwort Matisan 08.03.14 21:46
Гы:) это какие же братья грузины поддержали майдан? Лузер - и американский ж- по лиз Саакашвили?! Ну с такой поддержкой то конечно Украина далеко пойдет ;))))
NEW 11.03.14 09:22
in Antwort kirjner 11.03.14 08:21
Нп
Народ ну что вы хотите от Путички? Было совершенно понятно что он будет делать что хочет уже тогда когда для того чтобы он мог президентствовать третий срок пере писали конституцию!!!!! Ну о чем мы вообще говорим? С точки зрения диктатора Путичка действу так ему и положено - украинцы замутили не понятно что а он этим решил воспользоваться дабы расширить свои владения!
Народ ну что вы хотите от Путички? Было совершенно понятно что он будет делать что хочет уже тогда когда для того чтобы он мог президентствовать третий срок пере писали конституцию!!!!! Ну о чем мы вообще говорим? С точки зрения диктатора Путичка действу так ему и положено - украинцы замутили не понятно что а он этим решил воспользоваться дабы расширить свои владения!
NEW 11.03.14 09:31
Я не понимаю, каким образом этот факт может помешать России.
Аргумент "если попытаться сопротивляться, то Европу накроет медным тазом" остается в силе.
Вот сценарий: Россия вводит войска в Польшу, у Европы два варианта реагирования - противостоять (экономически или военно) и таким образом
обречь Европу на "медный таз" или проглотить, в надежде сохранить хотя бы в Западной Европе современный уровень благосостояния.
По логике Анелло Европа и в случае Польши не будет противостоять.
Или речь о том, что будет США? Но тогда США ввергнет Европу в хаос и потеряет всех союзников. Это им надо?
И что мешает противостоять сейчас? Украина не в НАТО? Косово и Сербия тоже не в НАТО, не помешало же.
Нет, я не вижу пока аргументов, сорри.
И я спрашиваю не из желания поспорить. Я хочу действительно понять, нужно ли уже думать о поиске работы в США, Канаде или Австралии.
in Antwort kirjner 11.03.14 08:21
В ответ на:
Польшу Путин не пойдет, там уже НАТО.
Польшу Путин не пойдет, там уже НАТО.
Я не понимаю, каким образом этот факт может помешать России.
Аргумент "если попытаться сопротивляться, то Европу накроет медным тазом" остается в силе.
Вот сценарий: Россия вводит войска в Польшу, у Европы два варианта реагирования - противостоять (экономически или военно) и таким образом
обречь Европу на "медный таз" или проглотить, в надежде сохранить хотя бы в Западной Европе современный уровень благосостояния.
По логике Анелло Европа и в случае Польши не будет противостоять.
Или речь о том, что будет США? Но тогда США ввергнет Европу в хаос и потеряет всех союзников. Это им надо?
И что мешает противостоять сейчас? Украина не в НАТО? Косово и Сербия тоже не в НАТО, не помешало же.
Нет, я не вижу пока аргументов, сорри.
И я спрашиваю не из желания поспорить. Я хочу действительно понять, нужно ли уже думать о поиске работы в США, Канаде или Австралии.
11.03.14 09:33
in Antwort Krone.E 11.03.14 09:22
Это все слишком просто.
Я лично считаю, что не надо недооценивать противников, это самое опасное.
И я не склонен считать Путина ни заигравшимся ребенком, ни троечником. Я думаю, что он (или люди вокруг него) очень неплохо соображают и просчитывают варианты.
Я лично считаю, что не надо недооценивать противников, это самое опасное.
И я не склонен считать Путина ни заигравшимся ребенком, ни троечником. Я думаю, что он (или люди вокруг него) очень неплохо соображают и просчитывают варианты.
NEW 11.03.14 10:11
Совершенно согласна! Они прекрасно соображают и отлично знают чего хотя и как этого добиться! Поэтому я и привела пример с конституцией - Путин как танк идет к своей цели...
in Antwort Отто Громов 11.03.14 09:33
В ответ на:
Это все слишком просто.
Я лично считаю, что не надо недооценивать противников, это самое опасное.
И я не склонен считать Путина ни заигравшимся ребенком, ни троечником. Я думаю, что он (или люди вокруг него) очень неплохо соображают и просчитывают варианты.
Это все слишком просто.
Я лично считаю, что не надо недооценивать противников, это самое опасное.
И я не склонен считать Путина ни заигравшимся ребенком, ни троечником. Я думаю, что он (или люди вокруг него) очень неплохо соображают и просчитывают варианты.
Совершенно согласна! Они прекрасно соображают и отлично знают чего хотя и как этого добиться! Поэтому я и привела пример с конституцией - Путин как танк идет к своей цели...