Вход на сайт
Поиск работы без Ляек, возможно ли?
NEW 07.05.14 15:22
в ответ vova_k2007 07.05.14 11:08
Я не писала нигде что вы плохой специалист, лишь настоятельно советовала проверить свои документы на правильность составления. Потому что это странно при таком образовании и опыте работы в Германии даже приглашений на собеседования нет. На то, что вам когда то кто то проверял- я бы сильно не надеялась, и правила меняются и проверяют по разному. Вам и в ветке выше пример уже пример привели как бывает..
В этой же группе в ветке FAQ найдете много чего полезного, из этой же группы я минимум 4 хорошо составленных бевербунга для инженеров видела- пролистайте темы; если хотите выставьте свой лл или аншрайбен с замазанными личными данными в группе, многие так делают и получают хорошие советы от форумчан. Для этого не нужно денег... По поводу поиска работы, универсального способа нет: ярмарки труда, бомбить предприятия своими бевербунгами, регистрация в ксинг, линкедин, что то да и выстрелит.
В этой же группе в ветке FAQ найдете много чего полезного, из этой же группы я минимум 4 хорошо составленных бевербунга для инженеров видела- пролистайте темы; если хотите выставьте свой лл или аншрайбен с замазанными личными данными в группе, многие так делают и получают хорошие советы от форумчан. Для этого не нужно денег... По поводу поиска работы, универсального способа нет: ярмарки труда, бомбить предприятия своими бевербунгами, регистрация в ксинг, линкедин, что то да и выстрелит.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Жесть, я студенткой и то больше зарабатываю...
NEW 07.05.14 20:21
в ответ markisa seti 07.05.14 15:22
Да нет, я понимаю вас. Я думал о том, чтобы свои документы перепроверить. Просто, как вы и сами написали, правила меняются и проверяют по разному. К примеру, около полу года тому назад у меня был гешпрех с одной фирмой, типа ляйка, там всего двое мужиков работают, но у них уже достаточно много клиентов и много молодых людей они устроили в разные фирмы, которых потом эти фирмы и переняли. Так вот они и меня тоже пытались пристроить. Еще на первом гешпрехе мне один из них сказал, мол у вас не плохой бевербунг, но не годится, чтобы что-то серьезное найти. Сказал, переработает его и только потом будет отправлять своим кундам. Этот переработанный вариант он и мне присылал. На мой взгляд, очень грамотно
все. И это он переработал то, что мне сделали в той бесплатной фирме. К чему я это все так нудно расписывал: не знаешь где и лучше совет дадут.
NEW 08.05.14 09:18
Вот обЪясните, пожалуйста, такую позицию работодателя. Вы, скажем, год ищите человека с опытом, и на данный момент у вас никого нет. Почему бало не взять год назад без опыта, сейчас бы у вас был специалист с опытом, причем опытом на вашей же фирме.
в ответ Ingener Evgeni 07.05.14 13:06
В ответ на:
Моя фирма тоже все еще ищет инженера машиностроителя, пока безуспешно. Либо опыт отсутствует...
Моя фирма тоже все еще ищет инженера машиностроителя, пока безуспешно. Либо опыт отсутствует...
Вот обЪясните, пожалуйста, такую позицию работодателя. Вы, скажем, год ищите человека с опытом, и на данный момент у вас никого нет. Почему бало не взять год назад без опыта, сейчас бы у вас был специалист с опытом, причем опытом на вашей же фирме.
NEW 08.05.14 09:53
Значит, так ищут.. Точнее- им на самом деле никто не нужен, так как отдали это скорее всго на откуп ляйкам. Типа они найдут, что нам парится?
Знаешь, сколько у меня таких разговоров было?
Профиль, говоришь, не подходит?? А ну дай пожалуйста его сюда, давай вместе посмотрим, почему никто не идет?
Вот, кстати, товарищь очень неплохо сформулировал основную проблему при подборе инженерных кадров..
http://www.aviaport.ru/conferences/12197/4346.html#p282684
в ответ Ingener Evgeni 07.05.14 13:06
В ответ на:
Моя фирма тоже все еще ищет инженера машиностроителя, пока безуспешно. Либо опыт отсутствует, либо профиль не подходит, либо языком не владеет.
Моя фирма тоже все еще ищет инженера машиностроителя, пока безуспешно. Либо опыт отсутствует, либо профиль не подходит, либо языком не владеет.
Значит, так ищут.. Точнее- им на самом деле никто не нужен, так как отдали это скорее всго на откуп ляйкам. Типа они найдут, что нам парится?
Знаешь, сколько у меня таких разговоров было?
Профиль, говоришь, не подходит?? А ну дай пожалуйста его сюда, давай вместе посмотрим, почему никто не идет?
Вот, кстати, товарищь очень неплохо сформулировал основную проблему при подборе инженерных кадров..
http://www.aviaport.ru/conferences/12197/4346.html#p282684
08.05.14 09:56
МОЛОДЕЦ! В точку попала!!
Они все думают, что инженеры до спелости в лесу растут, их там ляйки собирают, и в супермаркет на полки выкладывают с ценниками сразу..
И если не могут найти- значит плохо ищут... Тьфу!
Инженер - это по сути, должен быть как член семьи! А его держат счас на уровне между секретаршей и уборщицей во владениях Его Высочества Проект-менеджера..
в ответ cera23 08.05.14 09:18
В ответ на:
Вот обЪясните, пожалуйста, такую позицию работодателя. Вы, скажем, год ищите человека с опытом, и на данный момент у вас никого нет. Почему бало не взять год назад без опыта, сейчас бы у вас был специалист с опытом, причем опытом на вашей же фирме.
Вот обЪясните, пожалуйста, такую позицию работодателя. Вы, скажем, год ищите человека с опытом, и на данный момент у вас никого нет. Почему бало не взять год назад без опыта, сейчас бы у вас был специалист с опытом, причем опытом на вашей же фирме.
МОЛОДЕЦ! В точку попала!!
Они все думают, что инженеры до спелости в лесу растут, их там ляйки собирают, и в супермаркет на полки выкладывают с ценниками сразу..
И если не могут найти- значит плохо ищут... Тьфу!
Инженер - это по сути, должен быть как член семьи! А его держат счас на уровне между секретаршей и уборщицей во владениях Его Высочества Проект-менеджера..
NEW 08.05.14 10:18
в ответ Galant2 08.05.14 09:56
Вот вдогонку пример..
http://clip2net.com/s/i5BtWU
Имел с этим человеком разговор.
Второй вуопрос был, какой версией ПроЕ я последний раз работал..
Говорю WF3.
В ответ- пространное с нотой разочарования рассуждение, что мир на месте н стоит, и счас в обороте WF5 и даже есть Creo!
Пришлось ему сказать, что я любую систему любой версии освою за неделю-другую, что может, впрочем, сделать любой хоть чуть понимающий в геометрии выпускник школы, а вот инжеенром стать - это надо 5 лет учится, и потом еще года 3 въезжать в узко-специализированную тему, познавая ее нюансы.
Ну и закончил разговор..Хрена ли мне с ним болтать?
Другой чудила мне рассказывал, что главное сперва человек моделирует, а потом конструирует :))))
ГЫ :)
Вот так вот наверно и вы инженера ищете.. :-(
http://clip2net.com/s/i5BtWU
Имел с этим человеком разговор.
Второй вуопрос был, какой версией ПроЕ я последний раз работал..
Говорю WF3.
В ответ- пространное с нотой разочарования рассуждение, что мир на месте н стоит, и счас в обороте WF5 и даже есть Creo!
Пришлось ему сказать, что я любую систему любой версии освою за неделю-другую, что может, впрочем, сделать любой хоть чуть понимающий в геометрии выпускник школы, а вот инжеенром стать - это надо 5 лет учится, и потом еще года 3 въезжать в узко-специализированную тему, познавая ее нюансы.
Ну и закончил разговор..Хрена ли мне с ним болтать?
Другой чудила мне рассказывал, что главное сперва человек моделирует, а потом конструирует :))))
ГЫ :)
Вот так вот наверно и вы инженера ищете.. :-(
NEW 08.05.14 16:59
Я по ссылке сходила и нахожу немного странным,при том что они как раз квалифицируются на сдаче в наем именно инженеров-конструкторов и такое зашоренное мышление. Если знаешь хорошо хоть одну из этих программ- выучить другую не трудно, с этим я согласна. В принципе, в инете полно крякнутых и на том же ютубе пошаговое обучение, практически к любой программе CAD , учи- не хочу)))
А cправедливости ради, могу сказать что слава богу не везде такие, напротив с кем мне в процессе поиска работы, на работе пришлось столкнуться - нормальные технари со знанием своего дела.
в ответ Galant2 08.05.14 10:18
В ответ на:
В ответ- пространное с нотой разочарования рассуждение, что мир на месте н стоит, и счас в обороте WF5 и даже есть Creo!
Пришлось ему сказать, что я любую систему любой версии освою за неделю-другую, что может, впрочем, сделать любой хоть чуть понимающий в геометрии выпускник школы, а вот инжеенром стать - это надо 5 лет учится, и потом еще года 3 въезжать в узко-специализированную тему, познавая ее нюансы.
Ну и закончил разговор..
В ответ- пространное с нотой разочарования рассуждение, что мир на месте н стоит, и счас в обороте WF5 и даже есть Creo!
Пришлось ему сказать, что я любую систему любой версии освою за неделю-другую, что может, впрочем, сделать любой хоть чуть понимающий в геометрии выпускник школы, а вот инжеенром стать - это надо 5 лет учится, и потом еще года 3 въезжать в узко-специализированную тему, познавая ее нюансы.
Ну и закончил разговор..
Я по ссылке сходила и нахожу немного странным,при том что они как раз квалифицируются на сдаче в наем именно инженеров-конструкторов и такое зашоренное мышление. Если знаешь хорошо хоть одну из этих программ- выучить другую не трудно, с этим я согласна. В принципе, в инете полно крякнутых и на том же ютубе пошаговое обучение, практически к любой программе CAD , учи- не хочу)))
А cправедливости ради, могу сказать что слава богу не везде такие, напротив с кем мне в процессе поиска работы, на работе пришлось столкнуться - нормальные технари со знанием своего дела.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
NEW 08.05.14 17:30
в ответ markisa seti 08.05.14 16:59
Увы, это не исключение, а уже давно стало правилом..
Можно свалить на их зашоренное мышление, но это вряд-ли!
Но, на самом деле все определяют заказчики, и эти подстраиваются под них..
А заказчики ничем не лучше.. Лично слышал, как после "перестройки" компетентного коллектива на новый эффективный менеджмент людин начали рассуждать, что "для успешного проекта нам надо установть 20 компов и купить 20 CATIA- лицензий"
Я давал ссылку
http://www.aviaport.ru/conferences/12197/4346.html#p282684
Там и правда очень хорошо сформулировано, когда фирма отдает поиск инженерных кадров ляйкам....
задача №1 - прорваться через "паразитов" и получить интервью с техническими людьми... а там и вам и им станет ясно, подходите ли вы друг-другу.
так весь мир и играет увлеченно в эту игру — крепя ряды "паразитов" и совершенствуя методы обхода их.
появился уже цеоый класс проффи, исключительно легко проходящих и заслон "паразитов" и формальные технические собеседования, но абсолютно бесполезных в работе.
как Вы понимаете, само существование этих "паразитов второго порядка" предопределено существованием "паразитов" первого порядка, эффективно отсекающих людей, заточенных под инженерную работу.
ну, а кто является "паразитами нулевого уровня", Вы уже и сами догадались.
вот потому и крик по-миру стоит — работать некому!!
Можно свалить на их зашоренное мышление, но это вряд-ли!
Но, на самом деле все определяют заказчики, и эти подстраиваются под них..
А заказчики ничем не лучше.. Лично слышал, как после "перестройки" компетентного коллектива на новый эффективный менеджмент людин начали рассуждать, что "для успешного проекта нам надо установть 20 компов и купить 20 CATIA- лицензий"
Я давал ссылку
http://www.aviaport.ru/conferences/12197/4346.html#p282684
Там и правда очень хорошо сформулировано, когда фирма отдает поиск инженерных кадров ляйкам....
задача №1 - прорваться через "паразитов" и получить интервью с техническими людьми... а там и вам и им станет ясно, подходите ли вы друг-другу.
так весь мир и играет увлеченно в эту игру — крепя ряды "паразитов" и совершенствуя методы обхода их.
появился уже цеоый класс проффи, исключительно легко проходящих и заслон "паразитов" и формальные технические собеседования, но абсолютно бесполезных в работе.
как Вы понимаете, само существование этих "паразитов второго порядка" предопределено существованием "паразитов" первого порядка, эффективно отсекающих людей, заточенных под инженерную работу.
ну, а кто является "паразитами нулевого уровня", Вы уже и сами догадались.
вот потому и крик по-миру стоит — работать некому!!
NEW 08.05.14 18:16
Редко, когда предоставят такую возможность при фирме - практически 100% отказ. Этот фокус возможен, разве что на тех же инжиниринговых ляйках, которые сами проекты делают.
Угу... Так на гешпрехе и говорить: "Учил сам на пиратском софте"
... А в цойгнисах что написано? Так что без бумажек об обучении конкретным CAD-программам, ситуация, скорее патовая - тебе не доверяют, а тебе доказать нечем...
Можно, конечно, приписками заниматься, но в разумных пределах...
в ответ markisa seti 08.05.14 16:59
В ответ на:
Если знаешь хорошо хоть одну из этих программ- выучить другую не трудно, с этим я согласна.
Если знаешь хорошо хоть одну из этих программ- выучить другую не трудно, с этим я согласна.
Редко, когда предоставят такую возможность при фирме - практически 100% отказ. Этот фокус возможен, разве что на тех же инжиниринговых ляйках, которые сами проекты делают.
В ответ на:
В принципе, в инете полно крякнутых и на том же ютубе пошаговое обучение, практически к любой программе CAD , учи- не хочу)))
В принципе, в инете полно крякнутых и на том же ютубе пошаговое обучение, практически к любой программе CAD , учи- не хочу)))
Угу... Так на гешпрехе и говорить: "Учил сам на пиратском софте"
... А в цойгнисах что написано? Так что без бумажек об обучении конкретным CAD-программам, ситуация, скорее патовая - тебе не доверяют, а тебе доказать нечем...Можно, конечно, приписками заниматься, но в разумных пределах...