Login
Работа и проблемы с языком
NEW 08.02.15 23:06
Я с таким занималась (недешево, правда), была она (и есть) Diplom Sprecherin und Spracherzieherin, занятие называлось Aussprachetraining/ akzentfreies Sprechen. Поищите в поисковике.
Как убрать акцент по книжке, даже не представляю себе.
in Antwort olik4 08.02.15 18:05, Zuletzt geändert 08.02.15 23:07 (Ursuula)
В ответ на:
а кто нибудь слышал из вас о таких коучах, которые могут отдочить язык, убрать немного акцент?
а кто нибудь слышал из вас о таких коучах, которые могут отдочить язык, убрать немного акцент?
Я с таким занималась (недешево, правда), была она (и есть) Diplom Sprecherin und Spracherzieherin, занятие называлось Aussprachetraining/ akzentfreies Sprechen. Поищите в поисковике.
Как убрать акцент по книжке, даже не представляю себе.
NEW 08.02.15 23:15
in Antwort StarryNight 08.02.15 22:10
у меня был преподаватель музыки, который говорил, что любого человека можно научить петь и попадать в ноты. "медведя" не существует, это скорее невнимательность и неверие в свои силы. Я тут уже писала, что у меня перед глазами есть пример человека, который вполне себе хорошо научился петь за примерно год.
А когда другие фальшивят, ты слышишь?
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А когда другие фальшивят, ты слышишь?


NEW 09.02.15 16:36
in Antwort Lyavka 08.02.15 23:15
Слышу, когда другие фальшивят, когда сама фальшивлю (а фальшивлю я всегда) тоже слышу. В принципе учиться петь мне уже и не надо
Невнимательность да, есть у меня такое.
Интересно про муз. слух и языки - не всегда соответствует реальности. Моя мама имеет идеальный муз. слух и замечательно поет, подбирает мелодии без нот и т.д.. Но по-немецки может сказать с сильным русским акцентом Гутен таг...и все...ездит к нам уже 12 лет по 3 месяца, немецкий еще в школе изучала и время от времени на курсах. ну вообще никак не идет.

Интересно про муз. слух и языки - не всегда соответствует реальности. Моя мама имеет идеальный муз. слух и замечательно поет, подбирает мелодии без нот и т.д.. Но по-немецки может сказать с сильным русским акцентом Гутен таг...и все...ездит к нам уже 12 лет по 3 месяца, немецкий еще в школе изучала и время от времени на курсах. ну вообще никак не идет.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 10.02.15 09:25
in Antwort frau-ru 08.02.15 09:02
Вы за 5 лет в Германии достигли большего, чем среднестатистический ``пришелец`` из БСССР. Будьте горды за свои успехи.
Насмешили:
не переживайте, здесь не только местные немцы-небаварцы, а сами баварские немцы-горожане не всегда понимают баварское ``варняканье``.
Мне тоже этот диалект режет слух; и многие люди действительно не могут ни говорить на Хохдойч, ни произносить Хохдойч.
По работе приходится встречаться с управленцами из крупных компаний ( не фермеры из под Мюнхена) , а произношение - хоть тресни;
они и на английском говорят с баварским акцентом.
Насмешили:
В ответ на:
Просто я очень реагирую на поставленную речь что ли))) Я в Баварии живу и если слышу по телефону не хох дойческое фюнфциг, а баварское фУфцих.
Просто я очень реагирую на поставленную речь что ли))) Я в Баварии живу и если слышу по телефону не хох дойческое фюнфциг, а баварское фУфцих.
не переживайте, здесь не только местные немцы-небаварцы, а сами баварские немцы-горожане не всегда понимают баварское ``варняканье``.
Мне тоже этот диалект режет слух; и многие люди действительно не могут ни говорить на Хохдойч, ни произносить Хохдойч.
По работе приходится встречаться с управленцами из крупных компаний ( не фермеры из под Мюнхена) , а произношение - хоть тресни;
они и на английском говорят с баварским акцентом.

NEW 10.02.15 16:52
in Antwort StarryNight 09.02.15 16:36
а причём идеальный музыкальный слух и иностранный язык, который "не идёт"? То,что ваша мама говорить не может имеет какие-то другие причины. ТС и говорит и понимает, но не "понимает" отдельных людей или в отдельных ситуациях.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 10.02.15 21:48
in Antwort odessa70 10.02.15 16:52
притом что обычно считается у кого идеальный музыкальный слух, языки даются легче. слышала неоднократно.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 10.02.15 23:34
in Antwort frau-ru 07.02.15 16:45
Первое что мне пришло на ум, шодите с коллегой после работы щас тринкен! лутсче всего пива! сами ее пригласите, оплатите. поговорите так о том о сем. а потом ей просто обясните, что если она не совсем на хохдеч говорит а на баварском, то вы ее не понимаете! просто так по дружеси поговорите!
А еше, смотрите по ёутубе ролики комеди с баврским юмором, ну что то типа моники грубер и тд и тп.
я 13 лет прижила в мюнхене, сейчас в линдау и безумно люблю баварский, понимаю все, и даже если очен старие говорят на нем. иногда говорю на нем. а вот швабский ненавижу! хотя тоже там жила 3 года и умудрилас сдат абитур на швабском, те все учитилай в гимназии говорили на швабском.
или купите книжку типа баыриш деутсч или что то в етом роде!
удачи!
А еше, смотрите по ёутубе ролики комеди с баврским юмором, ну что то типа моники грубер и тд и тп.
я 13 лет прижила в мюнхене, сейчас в линдау и безумно люблю баварский, понимаю все, и даже если очен старие говорят на нем. иногда говорю на нем. а вот швабский ненавижу! хотя тоже там жила 3 года и умудрилас сдат абитур на швабском, те все учитилай в гимназии говорили на швабском.
или купите книжку типа баыриш деутсч или что то в етом роде!
удачи!
NEW 11.02.15 12:20
in Antwort StarryNight 10.02.15 21:48
У меня музыкальный слух есть, а произношение мне не даётся. Одно дело- это слышать, а другое дело- воспроизвести услышанное собственным речевым аппаратом, он со слухом не связан.
NEW 11.02.15 12:33
in Antwort elena.k 11.02.15 12:20, Zuletzt geändert 11.02.15 12:35 (Ursuula)
Имхо, слух с произношением связан опосредованно: можно произносить звуки неправильно именно потому что не слышишь, как правильно, или не обращаешь внимание на это. У меня так было - я несколько лет каким-то образом пропускала мимо ушей разницу между немецким "э" и "е" (Fehler произносила как фэлер). После того, как мне объяснили разницу, все стало правильно. Долготу и краткость гласных стала замечать только после того, как выучила теорию, до этого на слух вообще разницу не улавливала и (соответственно) не воспроизводила.
А с хорошим слухом я бы, возможно, и без посторонней помощи уловила, как носители языка произносят.
А с хорошим слухом я бы, возможно, и без посторонней помощи уловила, как носители языка произносят.
NEW 11.02.15 14:50
in Antwort elena.k 11.02.15 12:20
вот и мамы моей также. в росси муз школу закончила, тут уже с 1997 года. но говорит ужас ужасный. но она вообше не гуманитарий - программист, с языками всегда проблема.
NEW 11.02.15 15:20
in Antwort Ursuula 11.02.15 12:33
то же самое. Меня просто из-за долготы гласных не понимают, особенно когда быстро говоришь и не обращаешь уже внимания на эту долготу. Четкости нет. Вот и каша из-за этого. Stahl и Stall - у меня "шталь" и все тут
как-то на работе сказала York (город) и все посмотрели на коллегу Jorg- а
. Видимо, я и это имя произносила с К на конце. Потом прислушалась, у коллеги четко различается где в конце К а где Г. У меня же - нет
Еще подруга смеется, когда мы покупаем Crepes и я произношу это как "крепс" Krebs (у меня и в этом слове не "б" а "п")...ну и так каждый день по стопятьдесят раз
и да, я вначале тоже пропускала
это мимо ушей, так как слыхать не слыхивала о таком смыслоразличительном свойстве гласных и согласных



Еще подруга смеется, когда мы покупаем Crepes и я произношу это как "крепс" Krebs (у меня и в этом слове не "б" а "п")...ну и так каждый день по стопятьдесят раз


Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 11.02.15 15:35
in Antwort StarryNight 11.02.15 15:20, Zuletzt geändert 11.02.15 15:38 (Lyavka)
ой, я всем, кто смеется, говорю "ты сначала хоть один иностранный выучи до состояния, в котором у меня немецкий, потом вместе посмеемся".
Впрочем, мне смехунчиков не попадалось как-то в последнее время, и все такие "ich höre bei Ihnen einen Hauch Dialekt, wo kommen Sie her?". Я думаю, ну нихрена себе ein Hauch.... Я для аусбильдунга должна видео делать, так я отлично слышу свой "Hauch".
Только другое дело, что мне он не мешает, и всем, с кем я работаю, не мешает и никогда не мешал. Это в собственной голове, наверное, а дальше как с собаками. Если собака видет, что человек ее боится, она смелеет. А если человек ее не боится, она и не нападает. То и с акцентом. Если он мне
мешает, и я чувствую себя неуверенно, то окружающие замечают и сознательно или бессознательо пользуются неуверенностью. А если я уверенно себя веду несмотря ни на что, то никому и в голову не придет сомневаться.
Мне мои коллеги часто говорят, что я с такой уверенностью и авторитетом заявляю разные вещи, что они и не сомневаются в моей компетентности, а на самом деле я знаю дай бог, если четверть от того, что знают они.
Главное апломб 
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Впрочем, мне смехунчиков не попадалось как-то в последнее время, и все такие "ich höre bei Ihnen einen Hauch Dialekt, wo kommen Sie her?". Я думаю, ну нихрена себе ein Hauch.... Я для аусбильдунга должна видео делать, так я отлично слышу свой "Hauch".

Мне мои коллеги часто говорят, что я с такой уверенностью и авторитетом заявляю разные вещи, что они и не сомневаются в моей компетентности, а на самом деле я знаю дай бог, если четверть от того, что знают они.




NEW 11.02.15 16:22
in Antwort StarryNight 11.02.15 15:20
Неверный диагноз, у Вас не в согласных проблема, а сплошь в долготе гласных. И Йорг с Йорком, и Крепсы с Кребсом по звонкости-глухости согласных в конце не различаются, потому что для немецкого х-но оглушение плозивных b, d, g в конце слов (Auslautverhärtung).
Вы же не говорите "гутен таГ", "ДойчланД".
Вы же не говорите "гутен таГ", "ДойчланД".
NEW 11.02.15 16:33
in Antwort *Бася* 11.02.15 16:22
Согласна. По согласным, однако, тоже может быть различие. Йоооорг и Йорк, креепс и кребс.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 11.02.15 16:51
in Antwort Lyavka 11.02.15 16:33
По согласным различие есть лишь в написании, фонетически разницы нет абсолютно.
Cравни транскрипцию: [kʀɛps] и [kʀeːps].
Cравни транскрипцию: [kʀɛps] и [kʀeːps].
NEW 11.02.15 17:02
найдите хорошего фонетиста, подшлифуете произношение за несколько занятий.
in Antwort olik4 08.02.15 18:05
В ответ на:
а кто нибудь слышал из вас о таких коучах, которые могут отдочить язык, убрать немного акцент?
а кто нибудь слышал из вас о таких коучах, которые могут отдочить язык, убрать немного акцент?
найдите хорошего фонетиста, подшлифуете произношение за несколько занятий.
NEW 11.02.15 17:45
in Antwort *Бася* 11.02.15 16:51
различие в Йорк и Йорг может быть в том, что К в первом слове сильно произносится, ее слышно, а во втором как бы что-то легкое между г и к. Но я лично слышу разницу. Если произнести York как ЙорК, будет ОК, но Jorg как ЙорК (не смягчая К) будет уже странно. не знаю, понятней не могу объяснить.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 11.02.15 17:47
in Antwort *Бася* 11.02.15 16:22, Zuletzt geändert 11.02.15 17:50 (StarryNight)
Да, но я и не говорю "гутен таК"...
и ДойчланТ...Последняя эта буква по идее должна быть где-то между глухой и звонкой и ее должно быть еле слышно, наверное.. Моя проблема с Йоргом была как раз в том, что говорила, как читается, а не редуцировала эту последнюю согласную. В слове Йорк ее как раз редуцировать не нужно. Мне так видится.

Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 11.02.15 17:59
in Antwort StarryNight 11.02.15 17:45
интересное кино. Вы слышите разницу в русских словах "дуб" и "туп"? Луг и лук? Лёд и полёт?
Насчёт гутен ТаГ и ДойчланД могу лишь улыбнуться.
Насчёт гутен ТаГ и ДойчланД могу лишь улыбнуться.
11.02.15 18:05
in Antwort StarryNight 11.02.15 17:47
редуцируются гласные. По долготе. Например, второй звук в [ɡəˈleːzn̩].
Согласные оглушаются и никаких средних вариантов не существует: [taːk], [lɑnt].
Согласные оглушаются и никаких средних вариантов не существует: [taːk], [lɑnt].