русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Неравная оплата М и Ж

22939   39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 alle
alla0 патриот23.03.15 11:13
alla0
NEW 23.03.15 11:13 
in Antwort daydream 23.03.15 11:07, Zuletzt geändert 23.03.15 11:13 (alla0)
Т.е. тебе знакомо множество женщин, хорошо зарабатывающих и мечтающих о полной ставке, которым мужья в лицо говорят "нет"? Как они это обьясняют? "Ты баба"? Имхо, если женщина более-менее в состоянии зарабатывать и готова работать, у мужа языкне повернется ее так послать. Мой муж получает 20 тыщ больше чем я - и сократил часы, чтоб забирать ребенка из школы. А я работаю на полную.
alla0 патриот23.03.15 11:15
alla0
NEW 23.03.15 11:15 
in Antwort daydream 23.03.15 11:13
В ответ на:
дык, он специально на такой и женился! чтобы у него были закрыты тылы, было потомство и налажен быт.

Такой поиск не менее редок, чем женская охота за зажиточными кандидатами. Вторее имхо даже чаще. Я знаю нескольких мужчин, женившихся на "необразованной", т.к. та рада будет дома сидеть. Но поверь, охотниц за зубными врачами не меньше.
daydream патриот23.03.15 11:16
daydream
NEW 23.03.15 11:16 
in Antwort alla0 23.03.15 11:13, Zuletzt geändert 23.03.15 11:17 (daydream)
В ответ на:
Т.е. тебе знакомо множество женщин, хорошо зарабатывающих и мечтающих о полной ставке, которым мужья в лицо говорят "нет"? Как они это обьясняют? "Ты баба"? Имхо, если женщина более-менее в состоянии зарабатывать и готова работать, у мужа языкне повернется ее так послать. Мой м8уж получает 20 тыщ больше чем я - и сократил часы, чтоб забирать ребенка из школы. А я работаю на полную.
нет, мне знакомо множество женщин, которым мужья говорят: дорогая, тебе много работать невыгодно, зарплата уйдет на KInderbetreuung. кто в этом случае подстраивается под семью?
особенно круто потом получается, если из-за очередной юбки и жена, и семья, и дети из первой семьи уходят на последний план. вот тогда и вытаскивается аргумент: "а она сама так решила! а она никогда (на полную ставку) не работала!"
Алла, согласись, что твой муж - не правило, а все же исключение?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
alla0 патриот23.03.15 11:17
alla0
NEW 23.03.15 11:17 
in Antwort daydream 23.03.15 11:09
В ответ на:
нет, я тоже знаю таких мужчин, но для меня это исключение. а то прямо "хотят, а им не дают". кто не дает? жена? работодатель?

В первую очередь жена. Которая не может и/или не хочет обеспечивать семью. Работодатели тоже часто препятствуют равномерному распределению нагрузки внутри семьи. Им тоже удобнее по принципу "все или ничего".
  Hugo Giari свой человек23.03.15 11:18
Hugo Giari
NEW 23.03.15 11:18 
in Antwort alla0 23.03.15 11:13
В ответ на:
Т.е. тебе знакомо множество женщин, хорошо зарабатывающих и мечтающих о полной ставке, которым мужья в лицо говорят "нет"?

Так чтобы женщина могла хорошо зарабатывать, она сначала должна до этого уровня дойти. Что затруднительно, если она занимается в первую очередь семьей.
Получается замкнутый круг.
А хорошо зарабатывать на неполной ставке - это вообще фантастика какая-то, я о таком даже не слышал.
alla0 патриот23.03.15 11:18
alla0
NEW 23.03.15 11:18 
in Antwort daydream 23.03.15 11:16
В ответ на:
нет, мне знакомо множество женщин, которым мужья говорят: дорогая, тебе много работать невыгодно, зарплата уйдет на KInderbetreuung. кто в этом случае подстраивается под семью?

А что же этим бедняжкам невыгодно работать? Муж виноват, что женина зарплата не покрывает расходы?
daydream патриот23.03.15 11:18
daydream
NEW 23.03.15 11:18 
in Antwort alla0 23.03.15 11:17
ты вроде женщина, а рассуждаешь, как большинство моих знакомых мужчин
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
alla0 патриот23.03.15 11:19
alla0
NEW 23.03.15 11:19 
in Antwort Hugo Giari 23.03.15 11:18
В ответ на:
Так чтобы женщина могла хорошо зарабатывать, она сначала должна до этого уровня дойти. Что затруднительно, если она занимается в первую очередь семьей.
Получается замкнутый круг.

Ну да, ну да, учитывая что первого ребенка заводят после 30
daydream патриот23.03.15 11:19
daydream
NEW 23.03.15 11:19 
in Antwort Hugo Giari 23.03.15 11:18
В ответ на:
Так чтобы женщина могла хорошо зарабатывать, она сначала должна до этого уровня дойти. Что затруднительно, если она занимается в первую очередь семьей.
Получается замкнутый круг.
А хорошо зарабатывать на неполной ставке - это вообще фантастика какая-то, я о таком даже не слышал.

спасибо! вот, мужчина понимает...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  Hugo Giari свой человек23.03.15 11:20
Hugo Giari
23.03.15 11:20 
in Antwort daydream 23.03.15 11:18
В ответ на:
ты вроде женщина, а рассуждаешь, как большинство моих знакомых мужчин

А это уже сексизм!
Рассуждать надо логично, пол при этом роли не играет.
alla0 патриот23.03.15 11:20
alla0
NEW 23.03.15 11:20 
in Antwort daydream 23.03.15 11:18
В ответ на:

ты вроде женщина, а рассуждаешь, как большинство моих знакомых мужчин

Я и на работе рассуждаю как мужчины.
daydream патриот23.03.15 11:20
daydream
NEW 23.03.15 11:20 
in Antwort Hugo Giari 23.03.15 11:20, Zuletzt geändert 23.03.15 11:21 (daydream)
только логика у каждого пола своя... тоже сексизм?
по такой логике, все женщины, которые хотят создать семью и иметь детей, "сами виноваты". я не считаю, что это справедливо.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  Hugo Giari свой человек23.03.15 11:22
Hugo Giari
NEW 23.03.15 11:22 
in Antwort alla0 23.03.15 11:19
В ответ на:
Ну да, ну да, учитывая что первого ребенка заводят после 30

А штудиум заканчивают в 28. И за три-четыре года успевают дорасти до высокой оплаты?
Ну не знаю, не знаю. Я скорее в Деда Мороза поверю.
daydream патриот23.03.15 11:26
daydream
NEW 23.03.15 11:26 
in Antwort alla0 23.03.15 11:20, Zuletzt geändert 23.03.15 11:27 (daydream)
В ответ на:

Я и на работе рассуждаю как мужчины.

что-то это мне напоминает... был такой бестселлер: "Act like a Lady, think like a Man"?
я не рассуждаю как мужчина. я в состоянии понять мужскую логику, но не разделяю ее. я рассуждаю как женщина. правда, мне много времени понадобилось, чтобы к этому прийти, так как во всех университетах, в которых я училась, преподаватели (большинство) были мужчины, и именно они определяли (и определяют), какое мышление правильное, логичное и т.п.
тогда логично, что 40% женщин с в/о отказываются от того, чтобы иметь детей. логично? логично. но мужчинам в этом случае логика вдруг перестает нравиться...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  Hugo Giari свой человек23.03.15 11:29
Hugo Giari
NEW 23.03.15 11:29 
in Antwort daydream 23.03.15 11:20
В ответ на:
только логика у каждого пола своя...

Не заметил.
Мы в свое время на мех-мате сдавали экзамен по логике. И девочки сдавали его так же успешно как и мальчики.
В ответ на:
по такой логике, все женщины, которые хотят создать семью и иметь детей, "сами виноваты". я не считаю, что это справедливо.

Справедливость - фикция. И вопрос "кто виноват" вообще лишен какого-то практического смысла.
Смысл борьбы с дискриминацией для меня не в какой-то абстрактной справедливости, а в практической цели оздоровления общества.
  Hugo Giari свой человек23.03.15 11:30
Hugo Giari
NEW 23.03.15 11:30 
in Antwort daydream 23.03.15 11:26
В ответ на:
я не рассуждаю как мужчина. я в состоянии понять мужскую логику, но не разделяю ее.

Что такое "мужская логика"?
Из А, А ->Б по мужской логике не следует Б? Или по женской не следует?
daydream патриот23.03.15 11:33
daydream
NEW 23.03.15 11:33 
in Antwort Hugo Giari 23.03.15 11:30, Zuletzt geändert 23.03.15 11:35 (daydream)
да я не об этом... я имею в виду, что думают мужчины и женщины по-разному.
слишком масштабная тема, но у меня сейчас нет времени. вечером в Берлин еду, надо готовиться.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
  Hugo Giari свой человек23.03.15 11:36
Hugo Giari
NEW 23.03.15 11:36 
in Antwort daydream 23.03.15 11:33
А о чем?
Просто всегда интересно, когда говорят что-то типа: "могу понять мужскую логику".
Если это не о логике, то о чем? Об интересах, о мировоззрении?
  Hugo Giari свой человек23.03.15 11:40
Hugo Giari
NEW 23.03.15 11:40 
in Antwort daydream 23.03.15 11:33
В ответ на:
я имею в виду, что думают мужчины и женщины по-разному

Думают вообще все люди по-разному. Хотя на самом деле, большинство не думает вовсе.
И пол значения не имеет, идиоты обоих полов одинаково вызывают желание отправить их на Марс.
Но и умные люди не имеют пола. Вообще, чем интеллектуальнее человек, тем меньше влияние на него оказывает его биологическая оболочка.
daydream патриот23.03.15 11:41
daydream
NEW 23.03.15 11:41 
in Antwort Hugo Giari 23.03.15 11:36
В ответ на:
А о чем?
Просто всегда интересно, когда говорят что-то типа: "могу понять мужскую логику".
Если это не о логике, то о чем? Об интересах, о мировоззрении?
понять в смысле nachvollziehen, но не разделять.
например, о шкале ценностей.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 alle