А, нет-работают.Извиняюсь.Сейчас глазами пробегусь.))

Если дают свободу выбора , я бы брала первый: Planung, Konzeption und Konstruktion im Maschinenbau mit AutoCAD, SolidWorks und Inventor
Veranstaltungsinformationen и языковой.

Вам, кстати, с куратором повезло.Редко кому такие Fortbildung оплачивают, тем более сразу два.

Куратор у меня неожиданно сменился - девушка, которая на мои вопросы ответить толком не могла. Она даже слово CAD-system в поиске забить не сумела...
В конце после долгих поисков мне сказала: выберите сами из списка, что хотите, через неделю придете, я бильдунгсшайн дам. Но одно можно выбрать. Два не разрешила.
Умшулюнг да, два года (даже полтора если повезет на предварительном собеседовании) на чертежницу, сертификат будет. http://kursnet-finden.arbeitsagentur.de/kurs/veranstaltungsDetail.do?seite=1&ue=...
Вайтербильдунг смущает тем, что профильного образования у меня нет, а делать поверх только опыта работы нелогично что ли.
Знакомый конструктор советует умшулюнг делать, начинать с чистого листа. Говорит, опыт работы ненемецкий не котируется тут.

Вобщем, пока каша в голове. Опыт у всех разный, советы тоже.

Но самый вероятный путь для меня на данный момент:
Вайтербильдунг полгода, параллельно рассылать бевербунги. После вайтербильдунга тоже некоторое время искать работу.
В случае неудачи пойду штудировать с нуля.

Согласна, непросто выбрать. Сложность заключается в том что диплом эколога, а опыт работы конструктором. Это будет сразу отсеивать работодателей.В Германии любят чтобы на бумаге все было прозрачно. Шаг вправо, шаг влево почти расстрел.)) Но только из-за корочки тратить 2 года на умшулюнг на чертежника и потом с этой корочкой пытаться устроиться конструктором ( а у вас знания и опыт для конструктора есть, вам нужны только корочка и язык)- хммм, на мой субъективный взгляд не очень хорошая идея, тогда уж лучше закончить бакалавра машиностроения ( 3-3.5 года , в разных уни по разному).
Финансово вы от Арбайтсамта так и так не зависите, возраст позволяет ( я сама в 33 начала с нуля учиться). Нелегко конечно учиться, но можно. Трудность может возникнуть по поводу деток, т.е. присмотра за ними. Если у вас есть готовое решение в этом вопросе, то можно рискнуть.
Насчет Weiterbildung тоже хорошая идея, но берите тогда обязательно первый курс. Там более обширная программа, терминология, в общем то, что доктор прописал.
Я бы вам сейчас посоветовала вот что: сходить в это учебное заведение, в котором преподают курсы. Узнать когда начинается следующий курс , в какой форме преподавание- зельбстштудиум или по интернету. Selbststudium -это обычно: выдается учебная литература каждому, один преподаватель ( реже 2) на всю группу, который не преподает, а так.. в случае возникновения каких либо вопросов может что то подсказать. Насчет количества и качества полученных знаний там можно спорить. Но все равно лучше чем ничего.
Есть еще форма обучения интерактивных классов: учитель не в классе ( но в классе кто - то из об.персонала дополнительно всегда присутствует) , объясняет все по интернету, все участники в наушниках и с микрофонами. Насколько эффективно не могу сказать, мой вайтербильдунг с такой формой преподавания начнется через неделю, могу потом отписаться. Но в вашем случае думаю навряд ли, количество в группе от 6 до 25-слишком много для такой формы обучения.( нас в группе 9, из них только 2е вместе со мной, остальные в других городах.)
Может есть еще какие формы обучения, я знаю только об этих двух.
Там в ссылке указано что количество учеников от 6 чел. Это значит, если их меньше то курс не состоится. Бывает что следующий старт в следующем месяце, а бывает только 2 раза в год, в январе и в июле.
Исходя из этого, можно думать что дальше делать.Если вы решите идти в уни, даже если на осень не успеете ( ТestDaf , документы и т.д. , то у многих уни есть возможность начать учиться с летнего семестра, с апреля.
А если так получится, что начало желаемого курса недолго ждать-то тогда как вы и запланировали: курс ( за это время подтянется язык) ,попытка найти работу, если не получится==> уни.

Спасибо Вам за соучастие
Курсы в форме фернштудиума, анбитера я этого знаю по отзывам, кто-то доволен, кто-то нет. Но мне в принципе то только знания освежить да корочку получить.
Как ни крути, без бумажки ты букашка а с бумажкой букашка с бумажкой
У меня еще вопросы по делу:
1. Во время курсов буду рассылать бевербунги. Что если примут на работу? Можно ли просто прервать курсы без ущерба для своего кармана? Куратору задавать этот вопрос не хочу по понятным причинам.
2. Возможно ли работать инженером на TZ? Если нет, то в принципе вопрос о штудиуме или поиске работы в качестве инженера отпадает... и работать мне за 700 евро в месяц до конца жизни

Можно. Мой курс технич. и бизнес английского из 3 модулей стоит 2400, а у меня сейчас в неделю мин. по одному собеседованию. Поэтому для меня этот вопрос тоже актуальный. Мой куратор сказала что цель этого курса повысить мои шансы на рынке труда, таким образом получив труд.договор, я достигну цели. По этой причине деньги возвращать не нужно будет. Арбайтсамт вместе с учебным заведением пересчитают сами кто кому что должен. В случае прерывания учебы без уважительной причины-деньги нужно будет вернуть.Я на всякий случай и в АА и в институте спросила, их ответы совпали.)) Но вы на всякий случай сами еще спросите, sicher ist sicher.))
Насчет отсутствия на занятиях по причине собеседования ( я стараюсь договориваться с фирмами сначала на телефонные интервью, но если это не первый этап, то нужно конечно лично присутствовать )) тоже спросила, АА говорит, меня это не касается, решайте с учебным заведением сами.В учебном заведении сказали не вопрос, но догонять сами будете. Знаю знакомую, там из-за 2х дней ( в перспективе) отсутствия цирк устроили, делают круглые глаза и в АА и в уч.заведении, никто " ответственность" на себя брать не хочет и гоняют за разрешением на отсутствие туда-сюда.
2.
Сейчас у крупных фирм везде пишут о возможности ТZ ( насколько это реально сказать не могу, ищу vollzeit). В средних и мелких фирмах в вакансиях такого не встречала.
Насчет этого пока не заморачивайтесь, если пойдете учиться , время пройдет и сыновья подрастут.А там видно будет.

Я учусь по интернету. С 8:00 до 16:00. Группа 18 чел. Минусы есть, конечно. Ни поговорить нормально, ни обсудить что-то с одногруппниками. Мы то на фацебоок, то вотсэпе списываемся. Но лучше, чем совсем ничего. Учителям труднее работать, не видно кто чем занимается, понял-не понял и тд. А еще у нас инвентора в программе обучения нет. Это минус. Есть аутокад и солид воркс. За то есть и материаловедени и рассчеты. Ексел - мне лично нужен, я совсем им никогда не пользовалась. И др.
-----
АА еще и садик оплатит и дорогу к месту учебы. Это даже просить не надо будет, сами формуляры дадут, их только заполнить надо будет. У нас сады, хорт дорого стоят, мы из своего кармана еще 38 ев приплачиваем. Пока дети растут можно и нужно учиться. Так я думаю. Учеба это не работа, с больничными проще, книжки дадут... (мне, вернее всей моей группе, по таблету школа подарила). Книжек метровую стопку тоже насовсем, новые. Если что дома можно позаниматься. У нас учеба полный день. Я тебе уже писала, где я учусь. Учиться очень легко. Если что не понятно - книжки есть, как я уже писала. Год учеба,
---
Может тебе сразу уже на конструктора в универ надо бы. Но там, наверное, не только тест даф нужен, но и за учебу платить. В нашей земле вроде нужно.

Я учусь по интернету. С 8:00 до 16:00. Группа 18 чел. Минусы есть, конечно. Ни поговорить нормально, ни обсудить что-то с одногруппниками. Мы то на фацебоок, то вотсэпе списываемся. Но лучше, чем совсем ничего. Учителям труднее работать, не видно кто чем занимается, понял-не понял и тд. А еще у нас инвентора в программе обучения нет. Это минус. Есть аутокад и солид воркс. За то есть и материаловедени и рассчеты. Ексел - мне лично нужен, я совсем им никогда не пользовалась. И др.
-----
АА еще и садик оплатит и дорогу к месту учебы. Это даже просить не надо будет, сами формуляры дадут, их только заполнить надо будет. У нас сады, хорт дорого стоят, мы из своего кармана еще 38 ев приплачиваем. Пока дети маленькие можно и нужно учиться. Так я думаю. Учеба это не работа, с больничными проще, книжки дадут... (мне, вернее всей моей группе, по таблету школа подарила). Книжек метровую стопку тоже насовсем, новые. Если что дома можно позаниматься. У нас учеба полный день. Я тебе уже писала, где я учусь. Учиться очень легко. Если что не понятно - книжки есть, как я уже писала. Год учеба, 9 мес прктика, затем подготовка к экзамену. Примерно так.
---
Может тебе сразу уже на конструктора в универ надо бы. Но там, наверное, не только тест даф нужен, но и за учебу платить. В нашей земле вроде нужно.

Да прервешь без проблем. не ссы!

Тебе в любом случае работать за 700 евро, хоть инженером, хоть цайхнером..
А ссать будешь - и этого не заработаешь..
Что ты тут трясешься мелко?? Вперед и с песней!
Видела бы ты, каких остолопов нынче в инженерах держат - ты бы так не манжражировала бы...

Ссу. Но прорвусь.
Сначала только все вариаты просчитать хочу.

Я бы посоветовала рассылаться на инженера в меланкие фирма, человек до 100. Там есть шанс, что Ваше резюме попадет непосредственно хозяину, и он соблазниться на дешевизну. В концернах Ваше резюме не пройдет персоналеров. Наберетесь опыта - продадитесь за лучшие деньги. На неполный день - шансов очень мало. Вам же все учить придется несколько месяцев, и при полном-то днe, а так - год. Вряд ли кто на это пойдет.

Привет, я недавно закончила Weiterbildung CAD-Maschinenbau программы Autocad Mechanical, CATIA V6, Inventor, длилось все пол года, если интересно могу подробнее рассказать о курсах. У тебя все предпосылки получить эти курсы, потому как опыт работы уже есть, проси Bildungsgutschein. Это все же лучше чем штаны просиживать на Technischer zeichner 2 года или сколько?! Для этой должности ты überqualifiziert! Я еще без работы, поздно начала рассылать резюме, только начала ходить по собеседованиям. Некоторые с нашего курса нашли работу уже в течение учебы, кто-то сразу после окончания. Но надо сказать кто хочет работать, тот найдет. Правда плохо что ты к одному месту привязана, это минус. И пообщавшись с теми кто со мной учился поняла какие "спецы" работают конструктёрами, как-то ты себя недооцениваешь по-моему.

Спасибо большое за совет!
Но дело в том, что повылетало-то из головы всё. Я могу сейчас диссертацию на тему первого прикорма или лечения ангины у детей написать, но никак не про детали машин. Мне нужно хоть что-то, чтобы освежить память. Куратор в АА мне дала добро уже. Я должна выбрать или вайтербильдунг или умшулюнг.
Я не могу представить, как я такая "обнулённая" прийду на фирму и буду там место свое первые полгода в муках проерзывать, нагоняя и вспоминая все умения. Честнее уж учебу сделать..

Если готова все же на вайтербильдунг, то просматривай предложения по работе, которые тебе по душе, и смотри какие там требования, какие программы нужны, если чувствуешь что недостаточно твоих знаний то за помощью в АА, распечатай эти предложения и своему консультанту покажи, и лучше всего уже пройтись по курсам, попросить ангеботы у них, стоимость и длительность чтобы в письменном виде дали и вместе с предложениями по работе все отдать на рассмотрение, это повысит шансы для получение Bildunggutschein, т.к. уже будет понятно что ты конкретно хочешь, им нужны конкретные цифры, даты.

Дык дали добро-то уже. Похоже, куратор у меня дюже добрая. На что я решусь, то и оплатит. Но я решила на полгода отложить это дело. Спешить мне некуда.
И все фирмы кругом прочековала, чем пользуются.
Итог.
Решила рассылать резюме в течение полугода. Если не найду работу, то буду о учебе думать.
СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ ЗА СОВЕТЫ!
Модераторы, можно закрывать ветку.

Я тоже дистанционно училась, Доцент мог зайти на билд ширм учащегося, и если не понятно кому либо, просто спрашивали, это в интересах учащегося, а не доцента

у нас еще и админы могут мониторы учеником видеть...
Только когда лекции, что можно там увидеть... :-)
Да и практич задания мы выполняем в своих тетрадках или на распечатаных листиках с заданиями - не увидишь на мониторе :-)
Вот когда у нас Word начнется, тогда да, другое дело )

А мы выполняли чертежные проекты, практически всё на компах, интересно и азартно было.