русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Блат и его последствия

2115  1 2 3 4 alle
imennoja знакомое лицо24.06.15 10:29
NEW 24.06.15 10:29 
Zuletzt geändert 24.06.15 13:01 (imennoja)
Прошу прощения заранее, букв будет много. Ну и за название, надо же вас как-то на мою тему заманить было
Ситуация следующая:
Я пытаюсь устроиться на фирму, где уже работает мой муж. Через него я узнала о вакансии, подсуетилась с бевербенгом и вот уже на следующей неделе собеседование.
Сказать, что я боюсь, это ничего не сказать. Возможности потренироваться не было, это моё первое собеседование за много лет. Присутствовать будут непосредственный шеф, девочка которая сейчас выполняет эту работу и Kaufmänische Leiter, который следит, чтобы всё в данном случае было по правилам (жена всё-таки) и обсуждает зарплату, время работы, отпуск.
Шефа я уже один раз видела, поэтому меня собственно и пригласили. Я участвовала в одном их мероприятии(как гостья) с русской группой и по ходу дела не смогла смотреть на бардак и помогала чем могла.
Теперь вопросы:
1. Должность называется Assistant to Vice President Sales & Marketing. Дело в том, что поскольку я очень быстро среагировала, то у меня даже нет описании позиции. Т.е. есть я приблизительно представляю что надо делать, но хотелось бы узнать у бывалых каких вопросов можно ожидать.
2. Мужу сказали в кулуарах, что есть ещё одна кандидатура, но она менее квалифицирована ( у меня высшее немецкое образование с отличием, которое даже можно за уши к этой должности притянуть, девочка там сейчас тоже с высшим) и если я не буду цену задирать, то шансов много. Я до сих пор работала на себя, поэтому вообще не знаю, что просить. Если мне дадут 40 тыс. в год, то я смогу всё дома обустроить как надо и буду счастлива. Это нормально? Или это уже наглость? Фирма средняя по размеру, интернациональная.
3. Поскольку они работают с Россией, то русский это большой плюс, на данный момент там языковые сложности. Но ещё нужен английский, который просто на нуле. Т.е. у меня конечно есть куча бумажек, одна даже из Лондона, и все с отличием, но ими можно попу под.. сами понимаете что сделать, если уже лет прошло много, а практики не было никакой вообще! Английский там нужен, как мне сказали не на очень высоком уровне, но нужен. В сентябре надо выходить на работу, к этому моменту я хочу сделать какой-нибудь интенсив. Ту бумажку из Лондона я так и получила :2 месяца интенсива, от фактически нуля до бизнессэнглиш B1. Ну и параллельно с работой учить буду. Как это описать на собеседовании, чтобы от меня подвигов вначале никто не ждал?
4. Девочка уходит уже в сентябре. Т.е. если я приду в это время ввести меня в курс дела будет некому. Моя идея начать понемногу работать в августе. Там два-три дня в неделю. Осень горячее время много выставок, короче надо хоть обязательно подготовиться. Полностью с августа я работать не смогу, иначе не успею пристроить детей, собак, найти уборщицу и выучить английский. Политика фирмы : полдня у нас не работают. СтОит попытаться? Или сразу предложить, что я на практику бесплатно приходить буду?
Спасибо всем, кто осилил мою писанину, буду очень благодарна за советы.
#1 
  ск@зочник коренной житель24.06.15 10:44
ск@зочник
NEW 24.06.15 10:44 
in Antwort imennoja 24.06.15 10:29
хорошая должность, но и очень серьезная. правая рука начальника. правда, для меня ново, что секретарша обязана быть с вузовским образованием, но видимо вицин-президент очень уж вицин.
как бы сказал кое-кто - не ссы, ибо 40 штук не есть деньги, чтобы за них трястись.
#2 
asia-k коренной житель24.06.15 12:32
asia-k
NEW 24.06.15 12:32 
in Antwort ск@зочник 24.06.15 10:44
В ответ на:
правда, для меня ново, что секретарша обязана быть с вузовским образованием

Вообще-то асситенты руководителей в больших фирмах с высшим образованием и получают они соответственно так как отвечают например за части проектов и вообще объем заданий очень разнообразный и много работы с самостоятельной инициативой. А секретарши они так и называются секретариат вот они как раз заказывают гостиницы, делают визы и т.п.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#3 
td7 коренной житель24.06.15 12:39
td7
NEW 24.06.15 12:39 
in Antwort ск@зочник 24.06.15 10:44
Ассистент в продажах-это не секретарь. И из ассистентов часто вырастают нач.отделов :-)
******
#4 
imennoja знакомое лицо24.06.15 13:01
NEW 24.06.15 13:01 
in Antwort td7 24.06.15 12:39, Zuletzt geändert 24.06.15 13:03 (imennoja)
Проясню про высшее образование. По логике не должна, но уж так у них получилось, что эта девочка была то ли на практике там, то ли дипломную писала, а как институт закончила осталась на этой должности. Поэтому я даже приблизительно не могу себе представить сколько ей платят. Обязанности и секретарские: билеты, отели заказывать, стенды на выставках и т.п. И координация отделов продаж во всем мире. Т.е. я так поняла шеф дает задание собрать со всех информацию и нужно уметь их построить, чтобы информация была вовремя. В этом плане мой возраст за 40 лучше, чем бывшая студентка. Но возможность роста есть, не в последнюю очередь потому что они в России сейчас очень активны, а там в офисе никто по-английски не говорит. Да и вообще у них во многом организация как в маленьких фирмах, т.е. работа не четко определена, а каждый делает что может и что на него взвалят.
Я так поняла 40 тыс. это нормально?
#5 
  превед! коренной житель24.06.15 13:35
превед!
NEW 24.06.15 13:35 
in Antwort ск@зочник 24.06.15 10:44
у нас в Assistenz все с ВО. (правда многие только с бакалавром и всё же)
#6 
imennoja знакомое лицо24.06.15 13:39
NEW 24.06.15 13:39 
in Antwort превед! 24.06.15 13:35
В ответ на:
у нас в Assistenz все с ВО. (правда многие только с бакалавром и всё же)

Честно говоря, вы меня успокоили. А то мне со всех сторон кричат, что это не мой уровень, а мне надо срочно начать работать, иначе так и останусь дома навсегда. У меня тоже только бакалавр.
#7 
Viki0512 посетитель24.06.15 13:46
Viki0512
NEW 24.06.15 13:46 
in Antwort imennoja 24.06.15 10:29
Учите активно английский,он на этих позициях нужен практически всегда,если речь идет даже о небольшой интернациональной компании. По поводу зп тут все зависит от их вилки и от требований к кандидату.Бывает,что ассистент ассистенту рознь.Кто-то действительно правая рука и вовлечен в проекты,а кто-то занимается только административкой.Успешного собеседования!
#8 
  ск@зочник коренной житель24.06.15 14:07
ск@зочник
NEW 24.06.15 14:07 
in Antwort превед! 24.06.15 13:35
ну да, ну да
#9 
imennoja знакомое лицо24.06.15 14:16
NEW 24.06.15 14:16 
in Antwort Viki0512 24.06.15 13:46
Мужу намекнули, что вопрос зарплаты чуть ли ни самый важный. я конечно не знаю, что они от меня ждут. Потому что шеф якобы удивился, буду ли я этим заниматься. Может тоже думает, что юберквалифицирт, и что я им загну какую-нибудь безумную цифру. но я вообще не представляю порядок цифр на этой должности. Вроде как действительно правая рука с секретарскими обязанностями, тогда моё представление о зарплате нормально?
#10 
Blair_me посетитель24.06.15 14:43
Blair_me
NEW 24.06.15 14:43 
in Antwort imennoja 24.06.15 14:16
Если вы сомневаетесь, то всегда можно сказать, что вы ориентируетесь приблизительно на 40, но этот вопрос можно обсудить позже, если по всем остальным параметрам вы достигнете соглашения :)
#11 
imennoja знакомое лицо24.06.15 15:08
NEW 24.06.15 15:08 
in Antwort Blair_me 24.06.15 14:43
В ответ на:
Если вы сомневаетесь, то всегда можно сказать, что вы ориентируетесь приблизительно на 40, но этот вопрос можно обсудить позже, если по всем остальным параметрам вы достигнете соглашения :)

Там такая ситуация, что я либо выйду уже с договором, либо нет. Т.е. решать надо сразу со вторым товарищем. Он меня как раз и беспокоит. Потому что я его не видела ни разу и он как раз очень настроен на "поблажек не давать". С ним придутся решать два самых сложных вопроса: Зарплата и когда начало работы (мой вопрос номер 4.)
#12 
Viki0512 посетитель24.06.15 15:22
Viki0512
NEW 24.06.15 15:22 
in Antwort imennoja 24.06.15 14:16
На мой взгляд,без приличного английского и релевантного опыта работы-это много.Но если учесть ваш местный диплом и хорошие оценки,может и прокатит.Насчет юберквалифицирт,фигня.Вы же сами пишете,что предыдущая сотрудница была с ВО.
#13 
imennoja знакомое лицо24.06.15 15:29
NEW 24.06.15 15:29 
in Antwort Viki0512 24.06.15 15:22, Zuletzt geändert 24.06.15 15:33 (imennoja)
Про английский они вроде знают и говорят, что уровень нужен совсем невысокий. В интернациональных филиалах сидят сотрудники, говорящие на немецком. Пока только один или два англоязычный. Ну и русский для России. Шеф сказал, что ему главное человеческий фактор , ну как мы с ним сойдёмся и как я с другими смогу. Поскольку я очень общительная и на этом мероприятии много помогала, он меня пригласил. Теперь надо убедить другого, но тому главное зарплату не завысить и поблажек не дать.
Из-за этой работы мне придутся ездить за тридевять земель и всё перестроить. Не хотелось бы за совсем маленькие деньги это делать. Да и одежда там должна быть соответствующая, это тоже материальный фактор.
Я ещё знаю, что в этой фирме в принципе хорошо платят. Мужу вообще чуть ли ни каждый год зарплату поднимают.
#14 
DeGo свой человек24.06.15 17:07
DeGo
NEW 24.06.15 17:07 
in Antwort imennoja 24.06.15 10:29, Zuletzt geändert 24.06.15 20:12 (DeGo)
Прежде, чем обсуждать бесспорно важные моменты вроде зарплаты, времени в пути и статусной одежды, неплохо тщательно взвесить пару немаловажных вопросов. У блата могут быть весьма неприятные последствия, так что вы не просто дали ветке это название.
На мой взгляд, это весьма экстравагантная идея добровольно устроиться на работу в ту же компанию, в которой работает муж. Уволят одного родственника, следом вылетит второй. В одной крупной американской компании, в которой я работала, сперва уволили маму, а следом за ней вылетела и дочка, которая работала даже не в нашей, а в материнской компании. Лучше не ставить финансовое благополучие семьи на одну карту. Закроется компания, не сложатся отношения у одного супруга с начальством и коллегами, пострадает и другой. Впрочем, вам решать.
В Германии я работала в одной маленькой компании, куда мой шеф пригласил работать и моего мужа, заманивая меня назад из другого города. Редкая была глупость с моей стороны, но уж очень хотелось перебраться назад, да и условия были более чем привлекательные. Не сработавшись с начальником отдела, я никак не могла уйти, т. к. понимала, что тут же уволят и мужа. Чувствовала себя заложницей и безумно радовалась, когда весь отдел этого малообразованного провинциального фигляра с садистскими замашками закрыли. Кстати, мой муж пережил меня в этой компании.
Нужно упомянуть и о том, что в крупных международных компаниях действуют жесткие правила, регламентирующие найм родственников. Иногда им дозволяется работать в удаленных и никак не связанных друг с другом отделах. Уж очень это тонкое дело, кумовство, конфликт интересов и пр. Супруги могут и развестись и найти новых партнеров в этой же компании. Какие волнующие перспективы я вам рисую, у самой голова уже кружится...
Пару лет я проработала старшим секретарем вице-президента и президента московского филиала одного американского концерна. Кроме собственно секретарских обязанностей (их было 10%: гостиницы, поездки, визиты к врачу, устройство дел жены и детей шефов, организация "внеклассных мероприятий" -- от business lunch профессиональных клубов предпринимателей и благотворительных проектов до сопровождения и перевода на конфиденциальных встречах) приходилось заниматься массой организационной работы.
Куча переработок, работа до 9 вечера, работа по субботам, а иногда и воскресеньям (конференции, презентации проектов, выставки, встречи в министерствах, перевод документов, подбор синхронистов и письменных переводчиков, финансовая документация, делопроизводство в целом, составление и практическая реализация itineraries для местных и заокеанских руководителей в министерствах, комитетах и партнерских компаниях, организация досуга и культурной программы для визитеров и их жен) и сотня других мелочей. Такая работа годится для незамужних дам до 30 или одиноких после 50. Не представляю, как бы справлялась с ней, будь у меня тогда семья и дети.
Кстати, коммуникабельность -- это не главное качество, главное -- уметь держать язык за зубами, соблюдать конфиденциальность во всем и всегда, быть хорошим организатором и дипломатом. Нужно уметь решать все задачи самостоятельно, не "грузить" ими начальника. Уметь стучаться в закрытые двери, не бояться брать на себя ответственность, правда, сперва тщательно выяснив границы своих прав и обязанностей.
Английский нужен в любом случае. У меня была одна сотрудница с кучей прекрасных дипломов и годом учебы в Штатах. Когда ей звонили иностранцы, ее била мелкая дрожь и она не могла выговорить ни слова, даже просто понять, чего хочет ее собеседник.
Если я вас еще не напугала, и вы по-прежнему желаете получить эту должность, то найдите себе серьезные курсы Business English и занимайтесь. Слушайте BBC, читайте сайт (у них на странице есть интерактивные курсы), читайте не менее 5 страниц английского текста в день (деловой и экономической тематики), смотрите фильмы на английском, чтобы приобрести разговорно-офисный язык.
Да, еще... Отделы, работающие за границей или занимающиеся внешнеэкономическими вопросами, называются международными, а не интернациональными.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#15 
Laoshi посетитель24.06.15 17:33
24.06.15 17:33 
in Antwort DeGo 24.06.15 17:07
ну вот Вы своим описанием деятельности и подвели черту под вопросом о 40 тысчонках, много это или мало за такую нагрузку? многие, не зная броду, недооценивают степень загруженности ассистентов руководителей высокого ранга. Хотя для ТС 40 000 брутто без английского и опыта работы на похожей должности - абсолютный потолок. Обычно разговор начинается с полтоса, это там, где высшее образованиие требуется
#16 
imennoja знакомое лицо24.06.15 17:38
NEW 24.06.15 17:38 
in Antwort DeGo 24.06.15 17:07
спасибо за ваш опыт.
Про работу с мужем знаю. Мы всё это обсуждали уже многократно, потому что это не первая такая возможность. Оба были против работы вместе. Но мне сейчас срочно нужно выйти на работу и то, что муж реально оценивает обстановку верю. Он человек очень разумный и практичный. К тому же считает, что даже если меня уволят, на нём это не отразится. Кстати в этой фирме работает очень много семейных пар. Моё невезение, что одну жену пришлось с треском уволить, а она жена как раз того второго на собеседовании. Это было впервые за всю историю фирмы и владелец рвал и метал, что больше никаких жён, но на меня почему-то согласился.
Работой по субботам и воскресеньям нас обоих не удивишь. так хоть мужа иногда видеть буду. дети взрослые.
За ваш личный опыт в этой должности отдельное спасибо. Насколько я знаю, то так оно приблизительно и есть, но скорее всего работы поменьше, потому что сам шеф не особо перерабатывает.
про английский всё равно ветку открою, если возьмут. надо место сначала получить. Вопрос был, как бы мне его незнание на собеседовании преподнести.
#17 
Серый 01 старожил24.06.15 17:45
Серый 01
NEW 24.06.15 17:45 
in Antwort imennoja 24.06.15 10:29
В ответ на:
Блат и его последствия

Прошу прощения заранее, букв будет много. Ну и за название, надо же вас как-то на мою тему заманить было
Ситуация следующая:
Я пытаюсь устроиться на фирму, где уже работает мой муж. Через него я узнала о вакансии, подсуетилась с бевербенгом и вот уже на следующей неделе собеседование.

У немцев это называется : витамин Б
#18 
imennoja знакомое лицо24.06.15 17:51
NEW 24.06.15 17:51 
in Antwort Серый 01 24.06.15 17:45
я в курсе. Но мы вроде на русском форуме. То что мне здесь мой русский уже исправили, ладно, но русский на немецкий
#19 
Melnik коренной житель24.06.15 20:12
Melnik
24.06.15 20:12 
in Antwort imennoja 24.06.15 17:51
просите больше, чем хотите. например просите 48, если согласны на 40. Спустится вниз легче. и говорите, что это без 13 зарплаты и премиальных. они все позаканчивали переговорные тренинги, так что получите всегда меньше. А если вы общительная и тонко чувсвуете ситуацию, то поймете, если надо сбавить.
просите столько, чтоб быть довольной. потом увольняться будет некомильфо, а работать без удовлетворения будет напряг.
и учите англ прям щас.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#20 
1 2 3 4 alle