Login
Burn Out
08.07.15 22:06
in Antwort Owlet 08.07.15 13:32
ну я имела ввиду, что он не идет в счет нормального отпуска. вот
NEW 09.07.15 10:44
in Antwort Lola Palmer 07.07.15 21:00
как там Катерина говорила?: "когда всего в жизни добъешься, тогда волком выть и захочется" (с)
нормальная у вас реакция, когда я после всех учеб-экзаменов и прочих мытарств наконец-то устроилась на новую работу, то тоже вдруг накатило. Вроде бы надо до седьмого этажа от счастья прыгать, а мне ничего не охота и волков выть хочется. Но моя здоровая психика сама справилась, да и нагрузки у меня не такие ужасные были.
Если чувствуете, что сами не потянете, берите кур без разговоров, раз врач предлагает, или отпуск, если кур не дают. Но обязательно с повышенной физической активностью, надо нагрузить мышцы и разгрузить мозги.
нормальная у вас реакция, когда я после всех учеб-экзаменов и прочих мытарств наконец-то устроилась на новую работу, то тоже вдруг накатило. Вроде бы надо до седьмого этажа от счастья прыгать, а мне ничего не охота и волков выть хочется. Но моя здоровая психика сама справилась, да и нагрузки у меня не такие ужасные были.
Если чувствуете, что сами не потянете, берите кур без разговоров, раз врач предлагает, или отпуск, если кур не дают. Но обязательно с повышенной физической активностью, надо нагрузить мышцы и разгрузить мозги.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит
всем рассказывать, как он тебя уделал.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 09.07.15 11:17
in Antwort leska_praleska 08.07.15 11:59, Zuletzt geändert 09.07.15 11:39 (Lola Palmer)
Н.п. всем большое спасибо за отклики и участие. всё увидела, обдумываю.
leska
Отдельное большое спасибо.
Пока план такой: с понедельника больничный на 4-5 недель. пока думаю 4 или 5. Потом выхожу и прошу шефа уволить меня к концу сентября. Доделываю дела, передаю свои проекты. Ухожу по возможности по-хорошему. Если шеф отказывается увольнять, буду делать fristlose Kündigung auf ärztlichen Rat. Как Вам видится? Или не просить об увольнении, а увольняться самой? (У нас за последний год человек 5 ушли и все просили шефа об увольнении. В обосновании он пишет "в связи с конъюнкутрной ситуацией", кажется, или что-то в этом роде.)
У меня такой нюанс с врачом. Он меня настоятельно отправляет на больничный по депресси, не по Burn Out. Говорит, что сичтает такой диагноз более правильным. А мне не кажется, у меня нет депрессии. Я жить хочу, у меня планы есть, а апатии у меня нет. У меня просто сил нифига нет, до такой степени, что вчерась вечером в общественном транспорте в обморок шмякнулась. Когда не можешь спать нормально, постоянный нервоз и приступы головной боли, какая нафик депрессия. Можно, конечно, другого врача поискать.
leska
Отдельное большое спасибо.
Пока план такой: с понедельника больничный на 4-5 недель. пока думаю 4 или 5. Потом выхожу и прошу шефа уволить меня к концу сентября. Доделываю дела, передаю свои проекты. Ухожу по возможности по-хорошему. Если шеф отказывается увольнять, буду делать fristlose Kündigung auf ärztlichen Rat. Как Вам видится? Или не просить об увольнении, а увольняться самой? (У нас за последний год человек 5 ушли и все просили шефа об увольнении. В обосновании он пишет "в связи с конъюнкутрной ситуацией", кажется, или что-то в этом роде.)
У меня такой нюанс с врачом. Он меня настоятельно отправляет на больничный по депресси, не по Burn Out. Говорит, что сичтает такой диагноз более правильным. А мне не кажется, у меня нет депрессии. Я жить хочу, у меня планы есть, а апатии у меня нет. У меня просто сил нифига нет, до такой степени, что вчерась вечером в общественном транспорте в обморок шмякнулась. Когда не можешь спать нормально, постоянный нервоз и приступы головной боли, какая нафик депрессия. Можно, конечно, другого врача поискать.
NEW 09.07.15 11:38
in Antwort Lola Palmer 09.07.15 11:17
диагноза "Burn-Out" не существует, он кодируется как депрессия. К тому же, это и есть подвид депрессии - Erschöpfungsdepression.
Так что Ваш врач молодец. А вообще Вам должно быть все равно, как оно закодировано, т.к. работодатель Вашго диагноза все равно не увидит.
Не принимайте сейчас никаких решений. Burn-Out - это особенность справляться со стрессом конкретного человека, с Вашим работодателем это никак не связано. Вполне воымоыхно, что и у другого Вы себя так же загоняли бы. Просто отдохните немного, придите в себя, а потом уже будете принимать решения. Есть у психиатров такая поговорка: In der Krise keine lebensverändernde Entscheidungen!
Так что Ваш врач молодец. А вообще Вам должно быть все равно, как оно закодировано, т.к. работодатель Вашго диагноза все равно не увидит.
Не принимайте сейчас никаких решений. Burn-Out - это особенность справляться со стрессом конкретного человека, с Вашим работодателем это никак не связано. Вполне воымоыхно, что и у другого Вы себя так же загоняли бы. Просто отдохните немного, придите в себя, а потом уже будете принимать решения. Есть у психиатров такая поговорка: In der Krise keine lebensverändernde Entscheidungen!
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 09.07.15 11:42
in Antwort Lyavka 09.07.15 11:38
Вот, почитайте на досуге
https://de.wikipedia.org/wiki/Burnout-Syndrom
https://de.wikipedia.org/wiki/Burnout-Syndrom
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 09.07.15 11:43
in Antwort Lyavka 09.07.15 11:38, Zuletzt geändert 09.07.15 11:48 (Lola Palmer)
Спасибище. Не знала, теперь поняла.
Я думаю и над Вашим прошлым постом. Вы всё очень правильно написали. В точку. Я чуть позже отрегаирую на него.
Про диагноз я не в смысле работодателя беспокоюсь, а в смысле требований Арбайтсамта на случай, если буду увольняться по сотоянию здоровья. Как leska написала выше. Шеф меня отпускать не хочет, если не договоримся буду уходить сама. Не хотелось бы получить шперре на 3 месяца.
Я думаю и над Вашим прошлым постом. Вы всё очень правильно написали. В точку. Я чуть позже отрегаирую на него.
Про диагноз я не в смысле работодателя беспокоюсь, а в смысле требований Арбайтсамта на случай, если буду увольняться по сотоянию здоровья. Как leska написала выше. Шеф меня отпускать не хочет, если не договоримся буду уходить сама. Не хотелось бы получить шперре на 3 месяца.
NEW 09.07.15 12:09
in Antwort Lola Palmer 09.07.15 11:17
Просто как инфа к размышлению: не может вам такая причина увольнения подпортить поиск следующей работы? Лучше всё же просто уволиться по производственной необходимости или собственному желанию.
NEW 09.07.15 12:38
in Antwort Hai2014 09.07.15 12:09
каким образом, интересно, это может сказаться? Я все равно считаю, что автору не надо принимать скоропостижных решений, а надо уйти на больничный, все хорошенько обдумать, если времени не хватит, то можно болъьничный продлить или выйти на работу, посмотреть, что к чему, и тогда уже если что, снова уйти на больничный. Если решит все же против нынешней фирмы, то с больничного (второго, по прошествии 4-5 недель минимум) начинать искать новую работу. Так чтобы АА даже и неинтересно было, что там у ТЦ творится. Мотивация поиска работы абсолютно ясна: человек только защитился и ищет новых возмозностей, ситуация просто замечательная.
А все это скоропостижные "все задолбало, ухожу в монастырь" никуда не приведут.
Лично я задравшего меня работодателя меняла преспокойно себе из эльтернцайт. Причем уходя, знала точно, что туда не вернусь. Но отсидела столько, сколько мне надо были на ЭЦ, потом спокойно, без стресса подыскала себе подходящую мне работу, перебирая варианты, и тогда уже уволилась, получила еще почти месячную зарплату в счет набежавшего за ЭЦ отпуска.
ТЦ не рвите когти. Эти жесты Вам ни к чему. Идите на больничный, а проблемы будете решать по мере их поступления.
А все это скоропостижные "все задолбало, ухожу в монастырь" никуда не приведут.
Лично я задравшего меня работодателя меняла преспокойно себе из эльтернцайт. Причем уходя, знала точно, что туда не вернусь. Но отсидела столько, сколько мне надо были на ЭЦ, потом спокойно, без стресса подыскала себе подходящую мне работу, перебирая варианты, и тогда уже уволилась, получила еще почти месячную зарплату в счет набежавшего за ЭЦ отпуска.
ТЦ не рвите когти. Эти жесты Вам ни к чему. Идите на больничный, а проблемы будете решать по мере их поступления.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 09.07.15 13:49
in Antwort Lola Palmer 09.07.15 11:43
АА для врача такой маленький листочек для заполнения даёт, там диагнозы указать врачу надо будет. И второй листочек, где врач свои Kontodaten указывает, чтобы ему АА за такое напряжение при заполнении ваших диагнозов 13 евро как Entschädigungsaufwand перевёл. Никто к вашим диагнозам в АА придираться не будет. Врач подтвердил, что по состоянию здоровья вам надо увольняться, значит ему виднее.
С Шефом поговорите после больничного, что вы тоже не можете дальше работать по состоянию здоровья. Посмотрите, что он вам предложить сможет. В АА потом в формуляре тоже графа есть: разговаривали вы с Шефом и пытались ли найти другие решения как альтернатива к увольнению.Потом просто укажите, что keine passende Lösung gefunden, или что-то в этом роде.
Если шеф вас сам уволит aus betrieblichen Gründen, в АА нужно будет заранее ( АА требует за три месяца до прекращения рабочего договора) делать Meldung als Arbeitssuchend. Если вы это kurzfristig сделаете и вам и шефу нужно будет объяснять, почему не поставили АА в известность заранее. Но шефу всегда можно отмазки выдумать. Вопрос, пойдёт ли ваш шеф на все эти заморочки.
А пока идите на больничный с диагнозом chronisches Erschöpfungssyndrom. Врачи охотно его ставят, так как это nicht scharf definiertes Krankheitsbild.
После того, как несколько недель на больничном побудете, посмотрите, какие шаги и в каком направлении дальше предпринять.
Во время больничного займитесь любимым делом (хобби) или сделайте то, что вы долго уже планировали, но руки/ноги не доходили. Многие советовали здесь занятся чем-то активным. Но это от человека и характера зависит. Для меня тоже самый лучший отдых спорт и движения, это когда вечером уже сил нет, но чувствую себя довольной и счастливой. Я неделю назад с Mutter-kind-kur приехала. Моя лучшая подруга с дочкой тоже вместе с нами были. Нас там больше 40 мам с детьми и даже один папа с двумя дочками был. Так вот все три недели спортивный зал и сауна были так сказать почти в личном распоряжение только четырёх мам: я, моя подруга и ещё две мамы к нам присоединились. Мы и Wanderungen, Walken und Joggen тоже часто в четвёртом делали. Остальные предпочли спокойный отдых "кофе, вязание, чтение, Basteln, Entspannungsübungen u.s.w." А для меня такое трёхнедельное времяпровождение ещё больше бы в депрессию загнало бы. Но каждому своё.
Вы тоже ищите, что ваше.
С Шефом поговорите после больничного, что вы тоже не можете дальше работать по состоянию здоровья. Посмотрите, что он вам предложить сможет. В АА потом в формуляре тоже графа есть: разговаривали вы с Шефом и пытались ли найти другие решения как альтернатива к увольнению.Потом просто укажите, что keine passende Lösung gefunden, или что-то в этом роде.
Если шеф вас сам уволит aus betrieblichen Gründen, в АА нужно будет заранее ( АА требует за три месяца до прекращения рабочего договора) делать Meldung als Arbeitssuchend. Если вы это kurzfristig сделаете и вам и шефу нужно будет объяснять, почему не поставили АА в известность заранее. Но шефу всегда можно отмазки выдумать. Вопрос, пойдёт ли ваш шеф на все эти заморочки.
А пока идите на больничный с диагнозом chronisches Erschöpfungssyndrom. Врачи охотно его ставят, так как это nicht scharf definiertes Krankheitsbild.
После того, как несколько недель на больничном побудете, посмотрите, какие шаги и в каком направлении дальше предпринять.
Во время больничного займитесь любимым делом (хобби) или сделайте то, что вы долго уже планировали, но руки/ноги не доходили. Многие советовали здесь занятся чем-то активным. Но это от человека и характера зависит. Для меня тоже самый лучший отдых спорт и движения, это когда вечером уже сил нет, но чувствую себя довольной и счастливой. Я неделю назад с Mutter-kind-kur приехала. Моя лучшая подруга с дочкой тоже вместе с нами были. Нас там больше 40 мам с детьми и даже один папа с двумя дочками был. Так вот все три недели спортивный зал и сауна были так сказать почти в личном распоряжение только четырёх мам: я, моя подруга и ещё две мамы к нам присоединились. Мы и Wanderungen, Walken und Joggen тоже часто в четвёртом делали. Остальные предпочли спокойный отдых "кофе, вязание, чтение, Basteln, Entspannungsübungen u.s.w." А для меня такое трёхнедельное времяпровождение ещё больше бы в депрессию загнало бы. Но каждому своё.
Вы тоже ищите, что ваше.
NEW 09.07.15 14:54
in Antwort leska_praleska 09.07.15 13:49
Спасибо. Ясно.
Можно спрсить, как Вы сказали шефу, что Вас не будет следующие 4 недели? Причины детально объясняли? Вы вообще с ним говорили или сообщили в письменной форме? Наверное глупый вопрос, извинте, если что.
Можно спрсить, как Вы сказали шефу, что Вас не будет следующие 4 недели? Причины детально объясняли? Вы вообще с ним говорили или сообщили в письменной форме? Наверное глупый вопрос, извинте, если что.
NEW 09.07.15 16:15
in Antwort Lola Palmer 09.07.15 14:54
зависит от Ваших отношений с шефом. Если отношения так себе, то просто уходите на больничный и в течение 3х дней присылаете Krankmeldung - это желтый такой листок, Вам врач даст. Можно по почте, а можно по факсу. Там стоит, какой врач и на какой срок Вам выписал больничный. Диагноз не стоит.
Если отношения с шефом хорошие, то можно объяснить ситуацию, но я бы этого делать не стала. Шеф не имеет права выспрашивать Ваш диагноз, но если Вы его сами сказали, то он может его использовать, как он хочет. Так что лучше позвонить, сказать, что плохо себя чувствуете, заболели, Krankmeldung пришлете. Чем меньше информации в этом случае, тем лучше.
Если отношения с шефом хорошие, то можно объяснить ситуацию, но я бы этого делать не стала. Шеф не имеет права выспрашивать Ваш диагноз, но если Вы его сами сказали, то он может его использовать, как он хочет. Так что лучше позвонить, сказать, что плохо себя чувствуете, заболели, Krankmeldung пришлете. Чем меньше информации в этом случае, тем лучше.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 09.07.15 17:39
in Antwort Lyavka 09.07.15 16:15, Zuletzt geändert 09.07.15 17:40 (alla0)
Если доверительный разговор с шефом предпочтительнее формального пути с посыланием больничного по почте (а именно, если человеческие отношения с шефом хоть немного важны, хотя бы на всякий случай) - то я бы поговорила лично. Внезапное заболевание на много недель без личных объяснений выглядит экзотически и может породить догадки. О депрессии я бы в разговоре с шефом не заикалась. Но можно, не называя точный диагноз, тем не менее объяснить суть проблемы. Я бы сказала, что в связи со стрессом и нагрузкой началась или обострилась физиологическая болезнь (это очень важно, ничего психического, к органическим болезням посторонние относятся с уважением). Немного конкретики, чтобы избежать домыслов, и по возможности ближе к реальности - нарушение желудочно-кишечного тракта, или сосудистая дистония с головной болью. Сказать,что симптомы
очень сильные и требуется долгое лечение. Но шансы на исцеление отличные.
NEW 09.07.15 20:54
in Antwort alla0 09.07.15 17:39
Алла, а вот вранье - это Kündigungsgrund. Уж лучше ничего не говорить, чем придумывать себе болезни. Обычно фразы mir geht es nicht gut, ich muss mich auskurieren. достаточно, чтобы шеф и коллеги покачали головами и пожелали Gute Besserung.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 09.07.15 21:06
in Antwort Lyavka 09.07.15 20:54
Мне кажется, завуалированное описание своей болезни в разговоре с шефом или коллегами - совсем не вранье, а использование права на интимную зону. Никто не обязан описывать все симптомы или называть точный диагноз. ТС жалуется на головные боли и на проблемы с желудком - значит, имеет право сделать акцент на них в разговоре, умолчав неприятные детали. ПКМ я всегда так поступаю. Но это только мое мнение.
NEW 09.07.15 22:34
in Antwort Lola Palmer 09.07.15 14:54
Я больничные брала stufenweise, вначале из-за сильных болей в спине, у меня Hexenschuss был. День в больнице провела, потом две недели на больничном. Шеф знал почему на больничном, так как он меня же в больницу и отвёз. Потом на недельку вышла на работу. Потом снова спина, бессонница постоянно и т.д. Снова на три недели на больничный.Но и нагрузка на работе была ужасная: полный рабочий день, могли и ночью вызвать, если какое-нибудь ЧП,по выходным berufsbegleitendes Studium mit Anwesenheitspflicht, маленький ребёнок на руках, у мамы моей инсульт был. Она в Беларуси, я со своими проблемами здесь. Вообще всё в кучу. Я так с мыслями собралась, подумала про нагрузку на работе (работать приходилось действительно много, и за себя и за того парня, вернее
коллеги, которая на пенсию ушла, а замену почти год не могли ей найти, и я решила для себя па-беларуску "няма дурных!" и уволилась по совету врача. Шеф сам не хотел увольнять, предлагал часы уменьшить, но я видела, как моя коллега на Teilzeit была также загружена работай как и Vollzeitkräfte. Новых специалистов было трудно найти, а зарплату за дополнительную нагрузку повысить тоже не хотели. С такой нагрузкой через пару лет можно было бы спокойно заработать себе ни одно псих.заболевание. И я первый раз в жизни сделала выбор в пользу здоровья и себя.Когда уволилась, занялась собой, своим здоровьем, спортом, наконец-то плавать научилась. Готовить пирожки, чебуреки, борщиками и ко с удовольствием и вдохновением стала, чему мой любимый мужчина только рад был. Хотя
раньше всё домашние дела через силу делала. С дочкой театры стали посещать. Я даже не знаю, кто больше рад был: она или я, что мы на детские спектакли ходить стали. Auszeit мне и моей семье только на пользу пошёл.
Если увольнение по совету врача, то шеф имеет право посмотреть диагнозы и заключение врача. Это мне так в АА объясняли. Они меня в известность ставили о Schweigepflicht. Sachbearbeiter тогда и сказала, что если работодатель потребует ознакомиться с диагнозом, они должны копию выслать. Но я шефу тоже при увольнении сказала, что chronisches Erschöpfungssyndrom.
Если увольнение по совету врача, то шеф имеет право посмотреть диагнозы и заключение врача. Это мне так в АА объясняли. Они меня в известность ставили о Schweigepflicht. Sachbearbeiter тогда и сказала, что если работодатель потребует ознакомиться с диагнозом, они должны копию выслать. Но я шефу тоже при увольнении сказала, что chronisches Erschöpfungssyndrom.