Login
Мой лидер и я
NEW 29.10.15 23:29
in Antwort Hugo Giari 29.10.15 22:26
Господи, ну при чем тут деятельность? Во многих сферах мнение специалиста по специальному вопросу будет (при прочих равных) правильнее, чем мнение не-специалиста.
NEW 29.10.15 23:45
in Antwort alla0 29.10.15 22:22, Zuletzt geändert 30.10.15 00:02 (markisa seti)
Слава богу что речь идет не о врачах. Какой максимальный ущерб может нанести ваша несогласованная и неоптимизированная работа- финансовый ? Допустим, пусть большой финансовый ущерб, хорошо.Но если ты всех предупредила, тебя это касаться не должно. Я не за слепое и беспрекословное подчинение начальству, а за конструктив. Не бывает в жизни только черное и белое, есть множество полутонов между и возможность если не убедить коллегу/тл/шефа, то хотя бы обойтись малой кровью и найти компромисс . Вот в вашей ситуации, неужели, Алла, ты настолько исключаешь конструктивный диалог между всеми участниками и получается изначально ставишь свою точку зрения единственно правильной и в противовес не только тим лиду, но и своему шефу. Я думаю никто не заинтересован бросать ресурсы на изначально обреченный процесс (
тем более под свою ответсвенность) может просто нужно найти правильную аргументацию и задавать правильные вопросы?
Я там в своей ветке тоже писала-мне в пятницу помощника дали, мне от него ни холодно ни жарко, даже наоборот морока. Он по немецки не говорит вообще, естественно и не пишет по немецки тоже. Доступ еще не во все программы получил. Мне с ним нянчиться некогда, мне тут покушать некогда бывает. Ну дали и дали. Я своими делами занимаюсь, дала ему задания. Он сделал.Вчера тл ко мне подходит, спрашивает :" ну как он? Я говорю: "он нормально". Она:" Ты довольна, он тебе много помог? Я ей:" он сделал, да. ". Она: " ну тогда давай мы на него твою четверть заданий перекинем". Я:" ок.только как ты представляешь это должно происходить ? Кто по этим делам должен перед клиентами в итоге отчитываться?" ( у нас клиенты конечно могут разговаривать на английском, но требуют вести переговоры именно на немецком и я их понимаю, документы тоже на нем. хотят видеть Да и работа не только с клиентами, но и с нашим персоналом нужно работать и направлять, руководить, а не все говорят на англ. ) Она мнется..:"Ну договоримся с клиентами." Я:" хорошо, если ты думаешь они на это пойдут, я не против. ( но я то знаю что 100% не согласятся) ТЛ: "ну может первое время он письменно будет готовить, а ты первое время как бы и дальше сама преподносить будешь. " Здрасти -приехали.)) Я говорю:" ты понимаешь, если перед клиентами за эту часть я тоже должна буду отчитываться, то мне естественно нужно во все вникать и по сути получается эти задания так и останутся висеть на мне. И кто будет отчеты до ума доводить? " Тл:" Ты права, кто-то должен с ним первое время сидеть и его учить". Я выдерживаю паузу: " и кто должен это будет делать?" Она :" но не ты, придумаю что-нибудь. " В итоге нашли совершенно другой вариант, на который тл неохотно пока идет, но я привела аргументацию и она сказала подумает.
Я конечно не претендую на истину в последней истанции, просто многое можно решить в диалоге, не вступая в рукапашный бой. Если ты уверена в своей правоте- найди способ донести до тл или хотя бы до шефа если разборки пойдут.
Сорри за простынь, кто дочитал- тому шоколадка!☺
Я там в своей ветке тоже писала-мне в пятницу помощника дали, мне от него ни холодно ни жарко, даже наоборот морока. Он по немецки не говорит вообще, естественно и не пишет по немецки тоже. Доступ еще не во все программы получил. Мне с ним нянчиться некогда, мне тут покушать некогда бывает. Ну дали и дали. Я своими делами занимаюсь, дала ему задания. Он сделал.Вчера тл ко мне подходит, спрашивает :" ну как он? Я говорю: "он нормально". Она:" Ты довольна, он тебе много помог? Я ей:" он сделал, да. ". Она: " ну тогда давай мы на него твою четверть заданий перекинем". Я:" ок.только как ты представляешь это должно происходить ? Кто по этим делам должен перед клиентами в итоге отчитываться?" ( у нас клиенты конечно могут разговаривать на английском, но требуют вести переговоры именно на немецком и я их понимаю, документы тоже на нем. хотят видеть Да и работа не только с клиентами, но и с нашим персоналом нужно работать и направлять, руководить, а не все говорят на англ. ) Она мнется..:"Ну договоримся с клиентами." Я:" хорошо, если ты думаешь они на это пойдут, я не против. ( но я то знаю что 100% не согласятся) ТЛ: "ну может первое время он письменно будет готовить, а ты первое время как бы и дальше сама преподносить будешь. " Здрасти -приехали.)) Я говорю:" ты понимаешь, если перед клиентами за эту часть я тоже должна буду отчитываться, то мне естественно нужно во все вникать и по сути получается эти задания так и останутся висеть на мне. И кто будет отчеты до ума доводить? " Тл:" Ты права, кто-то должен с ним первое время сидеть и его учить". Я выдерживаю паузу: " и кто должен это будет делать?" Она :" но не ты, придумаю что-нибудь. " В итоге нашли совершенно другой вариант, на который тл неохотно пока идет, но я привела аргументацию и она сказала подумает.
Я конечно не претендую на истину в последней истанции, просто многое можно решить в диалоге, не вступая в рукапашный бой. Если ты уверена в своей правоте- найди способ донести до тл или хотя бы до шефа если разборки пойдут.
Сорри за простынь, кто дочитал- тому шоколадка!☺
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
NEW 30.10.15 00:04
В своей области ты решаешь, как. Но что - получаешь от координатора.
in Antwort alla0 29.10.15 15:56
В ответ на:
В среде специалистов существует ответственность и право решения в своей области.
В среде специалистов существует ответственность и право решения в своей области.
В своей области ты решаешь, как. Но что - получаешь от координатора.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 30.10.15 08:08
in Antwort Kabal 30.10.15 00:04
Ну вот это разумная мысль. В том и дело, что координатор решил предписывать "как" вплоть до мелких деталей. Я привыкла, что мне назначают результат, а я ищу пути его достижения.
NEW 30.10.15 08:20
in Antwort markisa seti 29.10.15 23:45
Ну смотри - перед стартом проекта я собрала исходные данные и показала их ТЛ. К тому времени предложение внести новый параметр уже было сделано. И я показала ему регрессию между прогностицируемой величиной и этим параметром. И качество (достоверность) этой регрессии было низким. Потому что это новый эффект, и по нему мало данных. ТЛ сказал "ничего, я все равно хочу, чтобы ты создала модель". На модель у меня ушло больше месяца. Лидер постоянно требовал каких-то расширений - не по сути, а типа картинок, смены имен переменных итд итп.
Когда модель наконец была готова, а мною были потрачены многие часы на разъяснения для него об особенностях рынка, отраженных в результатах модели, он - внимание - смотрит на качество регрессии и заявляет "Мы не можем пользоваться моделью, ибо регрессия недостоверна".
Не наглость ли это?
Когда модель наконец была готова, а мною были потрачены многие часы на разъяснения для него об особенностях рынка, отраженных в результатах модели, он - внимание - смотрит на качество регрессии и заявляет "Мы не можем пользоваться моделью, ибо регрессия недостоверна".

NEW 30.10.15 08:33
Будет. Но цена этой правильности разная.
Ошибка врача легко может означать смерть.
Ошибка начальника отдела в банке не означает вообще ничего. Ну акционеры получат меньше дивидендов. И что? Я б им вообще ничего не дал.
in Antwort alla0 29.10.15 23:29
В ответ на:
Во многих сферах мнение специалиста по специальному вопросу будет (при прочих равных) правильнее, чем мнение не-специалиста.
Во многих сферах мнение специалиста по специальному вопросу будет (при прочих равных) правильнее, чем мнение не-специалиста.
Будет. Но цена этой правильности разная.
Ошибка врача легко может означать смерть.
Ошибка начальника отдела в банке не означает вообще ничего. Ну акционеры получат меньше дивидендов. И что? Я б им вообще ничего не дал.

NEW 30.10.15 08:38
in Antwort markisa seti 29.10.15 23:45
Насчет финансового ущерба - у нас это упущенные возможности. Мы, аналитики, оказываем информационную поддержку трейдерам. А трейдеры должны делать деньги. Если модель нельзя использовать - значит я упустила возможность найти для них новые полезные решения. А у нас доход всей фирмы зависит от успеха трейдинга. Он сейчас в минусе, и результат фирмы будет негативным. Потому что проклятые электростанции ежегодно создают большой долг. Можно представить себе, что такое негативный результат года для фирмы. У нас уже Einstellungsstop. Где наш бонус? Что будет с моим обещанным повышением зарплаты? И в такое время этот тип растрачивает ресурсы трейдинга
.
У меня уже зла не хватает. Вчера сижу у врача, жду операции. Накануне написала практиканту план действий по Business Case, чтобы благодаря ему трейдеры успели до конца года получить доступ к британскому рынку, где есть большие шансы на выигрыш. Пишу практиканту воттсэпп, понял ли он план действий (я разжевала все по маленьким шагам). Он отвечает "я еще даже не читал описание. Лидер велел мне отложить это дело на потом. Сейчас я должен делать картинки, чтобы он мог показать модель шефу".
Для меня это знак, что лидеру важнее своя шкура (получше продать неудачный проект), чем успех отдела. Картинок наша программа автоматически создает до фига - бери их и представляй. Но нет, он что-то мутит и затирает следы, а мы в итоге теряем шанс в следующем году выйти на выгодный рынок.

У меня уже зла не хватает. Вчера сижу у врача, жду операции. Накануне написала практиканту план действий по Business Case, чтобы благодаря ему трейдеры успели до конца года получить доступ к британскому рынку, где есть большие шансы на выигрыш. Пишу практиканту воттсэпп, понял ли он план действий (я разжевала все по маленьким шагам). Он отвечает "я еще даже не читал описание. Лидер велел мне отложить это дело на потом. Сейчас я должен делать картинки, чтобы он мог показать модель шефу".
Для меня это знак, что лидеру важнее своя шкура (получше продать неудачный проект), чем успех отдела. Картинок наша программа автоматически создает до фига - бери их и представляй. Но нет, он что-то мутит и затирает следы, а мы в итоге теряем шанс в следующем году выйти на выгодный рынок.
NEW 30.10.15 08:41
in Antwort Hugo Giari 30.10.15 08:33
Можно конечно все релятивировать. Но я релятивирую только до той черты, где мне не дадут моих бонуса и повышения зарплаты. Даже если при этом никто не умер - для меня это последний рубеж

NEW 30.10.15 08:43
Так это вообще другая история. Повышают зарплату не специалистам, а друзьям начальника.
in Antwort alla0 30.10.15 08:41
В ответ на:
Но я релятивирую только до той черты, где мне не дадут моих бонуса и повышения зарплаты.
Но я релятивирую только до той черты, где мне не дадут моих бонуса и повышения зарплаты.
Так это вообще другая история. Повышают зарплату не специалистам, а друзьям начальника.

NEW 30.10.15 08:47
in Antwort markisa seti 29.10.15 23:45
Твоя ТЛ конструктивно отреагировала на аргументы и согласилчть на другое решение. Так происходит, когда человек либо действительно руководствуется общим успехом отдела и фирмы, либо не заинтересован лично в именно таким решении. Будь твой ассистент племянником ТЛ, а ее целью - дать любимом племяннику максимум ответственности, то добиться логически более верного решения было бы труднее.
В описании вакансии нашего лидера стояло "глубокие знания рынка" - именно моего рынка! А он кроме этой модели для США ничего не знал в этой области. Вот он и вцепился в этот проект.
В описании вакансии нашего лидера стояло "глубокие знания рынка" - именно моего рынка! А он кроме этой модели для США ничего не знал в этой области. Вот он и вцепился в этот проект.
NEW 30.10.15 08:51
in Antwort Hugo Giari 30.10.15 08:43
Ну мне-то обещали повысить, а вот будут ли на это бабки - вопрос. А другой вопрос - где мои успехи? Каких выигрышей мы достигли с моей помощью? Модель-то официально неприменима. Я конечно внесла и другую лепту, но если бы мне дали пару месяцев на то, что мне кажется перспективным, успехов было бы сильно больше.
NEW 30.10.15 09:06
Лучше дружи с начальником. А успехи - это растяжимое понятие.
На моей памяти не было случая, чтобы кому-то именно за успехи зарплату поднимали.
in Antwort alla0 30.10.15 08:51
В ответ на:
Я конечно внесла и другую лепту, но если бы мне дали пару месяцев на то, что мне кажется перспективным, успехов было бы сильно больше.
Я конечно внесла и другую лепту, но если бы мне дали пару месяцев на то, что мне кажется перспективным, успехов было бы сильно больше.
Лучше дружи с начальником. А успехи - это растяжимое понятие.
На моей памяти не было случая, чтобы кому-то именно за успехи зарплату поднимали.
NEW 30.10.15 09:54
in Antwort alla0 30.10.15 08:08
Мне показалось, что шла война за "что". Понять и простить!
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 30.10.15 18:32
т.е. шеф вам говорит сделай то и это , а вы ему язык показываете и говорите не буду делать и не делаете?
не боитесь, что он на вас тоже компромат собирает?
in Antwort alla0 29.10.15 15:56, Zuletzt geändert 30.10.15 19:11 (spaceX)
В ответ на:
Насчет одной темы (сделать кое-что, только чтобы продемонстрировать, что я владею этой техникой) я заявила, что считаю задание бессмысленным, т.к. полно дел с полезным выходом. Он мне "но от этого ведь зависит мой годовой итог" А я ему "Pech für dich".
Насчет одной темы (сделать кое-что, только чтобы продемонстрировать, что я владею этой техникой) я заявила, что считаю задание бессмысленным, т.к. полно дел с полезным выходом. Он мне "но от этого ведь зависит мой годовой итог" А я ему "Pech für dich".
т.е. шеф вам говорит сделай то и это , а вы ему язык показываете и говорите не буду делать и не делаете?

не боитесь, что он на вас тоже компромат собирает?

NEW 31.10.15 15:33
Вот, вот. Она начиталась сообшений маркизы сети и ей моча в голову ударила, она решила стать такой же крутой. Уверен, что если и дальше будет так быковать, то...... не мало слёз прольет, надеюсь, что тогда дойдет до неё смысл жизни.
Зато на другой работе будт ниже воды, тише травы. Или наоборот.
in Antwort spaceX 30.10.15 18:32
В ответ на:
а вы ему язык показываете и говорите не буду делать и не делаете?
а вы ему язык показываете и говорите не буду делать и не делаете?
Вот, вот. Она начиталась сообшений маркизы сети и ей моча в голову ударила, она решила стать такой же крутой. Уверен, что если и дальше будет так быковать, то...... не мало слёз прольет, надеюсь, что тогда дойдет до неё смысл жизни.
Зато на другой работе будт ниже воды, тише травы. Или наоборот.

Любовь моя вечна!
31.10.15 16:08
in Antwort Tschingishan1 31.10.15 15:33
Мечтай дальше. Если тебе не позволяют подняться с колен и что-то вякнуть на работе, то это не значит, что так у всех. Мне позволяют и боятся потерять. Услышав слух, что я хочу вербоваться в другой отдел, и лидер, и шеф бросились уговаривать меня остаться. Так что слезы лей сам.
NEW 01.11.15 09:24
станьте сами лидером наконец....открывайте собственное дело, фирму и тп...без подколок хочется почитать Ваши впечатления с другой стороны баррикад: "я-шеф"...и Ваших подчинённых конечно...
in Antwort alla0 28.10.15 14:36
В ответ на:
Что вы думаете?
Что вы думаете?
станьте сами лидером наконец....открывайте собственное дело, фирму и тп...без подколок хочется почитать Ваши впечатления с другой стороны баррикад: "я-шеф"...и Ваших подчинённых конечно...
NEW 01.11.15 09:39
in Antwort Nalivaj2002 01.11.15 09:24
NEW 01.11.15 09:46
in Antwort Nalivaj2002 01.11.15 09:24, Zuletzt geändert 01.11.15 09:50 (alla0)
Т.е. если я не хочу, чтобы несведущие диктовали мне в деталях, как мне вести мои специальные проекты, то мне необходимо на собственной шкуре узнать, как нелегко быть шефом? Так у меня и так есть два "подчиненных" - мои практиканты. И у каждого из них есть свой участок, куда я не лезу детальными предписаниями, а задаю только цель. И не разговариваю с ними в стиле "я хочу, чтобы ты для меня это сделал", а говорю "Нам нужен вот такой результат. Вот это необходимо в любом случае, а насчет того и этого - смотри сам, насколько это трудоёмко". Не заставляю их писать мне "эссе", если мне что-то непонятно в их теме. Наоборот, даже по их теме, где у них больше опыта, я
собираю недостающую им информацию из книг и интернета и даю им. Так что я примерно знаю, как должен вести себя руководитель, и следую собственным представлениям.
NEW 01.11.15 10:00
У тебя три варианта - научиться руководить шефом, выжить шефа, уйти самой. О чем еще говорить?
in Antwort alla0 01.11.15 09:46
В ответ на:
Т.е. если я не хочу, чтобы несведущие диктовали мне в деталях, как мне вести мои специальные проекты, то мне необходимо на собственной шкуре узнать, как нелегко быть шефом?
Т.е. если я не хочу, чтобы несведущие диктовали мне в деталях, как мне вести мои специальные проекты, то мне необходимо на собственной шкуре узнать, как нелегко быть шефом?
У тебя три варианта - научиться руководить шефом, выжить шефа, уйти самой. О чем еще говорить?
