Возможно ли в Германии выбиться в началники не местному?
Нет, это штуттгарт, четыре года и год назад. Женщины немки, все с ВО и хорошей работой, просто в декрете минимум на 2 года, не год, и занятостью не больше 20 часов в неделю. Я с ними, кстати, с удовольствием общалась на все остальные темы, у нас прекрасное взаимопонимание. Ну и единомышленницы, конечно, тоже есть, просто их меньше, чем других.
Кто в меньшинстве, того и обсуждают.
ну что значит не мой круг общения? у меня же деть в сад ходит, на кружки, мне что от этого абстрагироваться?
я уже рассказывала: у нас удвоили кол-во терминов "сад в 14:30" в ДВА раза! я была единственная, кто возмутились. Все остальные родители отнеслись к моему возмущению с абсолютным непониманием. или постоянные Mutter-Kind/Vater-Kind-Aktion в саду? или отлично под нг пишут: мы дарим вам 1 день! на самом деле день они отобрали, потому что подразумевалось, что ты прийдешь и будешь ты целый день в саду с ребенком. Подарок в том, что тебе как родителю выпало счастье в саду тусоваться! :)))
просто вы описали опыт коллег и знакомых, я вас спрашивала про ваш личный. И не потому что я вас как-то подколоть хочу, а потому что со стороны многого не видно.
Вот у меня тоже есть коллега, с которой я отлично общаюсь, и она мне как-то сказала "Аня, ты для меня предмет для подражания, всё успеваешь и на работе отличится, и муж, и ребенок и отлично выглядишь". То есть ей со стороны, смотря на меня, кажется, что всё реально и легко ;)
Кто в меньшинстве, того и обсуждают.
Я не об обсуждениях на работе. Я о разговорах с мужчинами вне работы, в любых компаниях.
Если 80% женщин работает, то конечно дискриминации женщин относительно мало, при дискриминации столько бы не работало. Но как ты понимаешь, 80% женщин мало в какой области работает. Так что у тебя опыт, непереносимый на общую ситуацию.
ну что значит не мой круг общения?
Это значит что общество гетерогенное, и если кому-то надо общат'ся то можно найти общение по своему вкусу.
Я верю, что есть где-то подобные места, как вы с Hai описываете - заповедники для "мамашек". Не понимаю тол'ко зачем там жить. Если из-за работы мужа, то про какие карьеры и амбиции вообще говорить? Если из-за работы жены, то либо это краткосрочный период, Sprungbrett, либо кар'ера удалас' и пожинаешь ее плоды, в том числе материальной свободы. И в том и другом случае на мнение окружающих уж точно должно быть наплевать.
Так вообще речь то о том была, что сам факт занятости женщин в работе это для немецкого общества дело непривычное. Я zhe в ответ на стат'ю и пр. комментарии на эту тему говoрила.
"Но платят женщинам все еще меньше, чем мужчинам"
Во-первых достаочно много организаций i предприятий работают по тарифным договорам, там никакой разницы М/Ж в зарплате нет и быть не ножет.
Во-вторых и это обсуждалось уже не раз. Там где зарплата договорная, дают разплату такую, за сколько работник сможет себя продать. Да, женщинын чаще соглашаются на меньшую зарплату, но это их решение, соглашаться или нет, да и они чаще менее уверены в себе. Кроме того, неравная зарплата часто определяется и не только и не столько чисто половыми различиями, сколько разницей в квалификации, опыте и т.п. Женщины по семейным обстоятельствам, по причине "потери времени" на рождение детей и т.п. имеют меньше стажа работы в том же возрасте, ниже квалификацию по той же причине, поэтому не могут конкурировать на равных. Да и пока мужчины на научатся рожать абсолютного равноправия и быть не мжет и общество и работодатель тут не причем, виновата природа. Кроме того, женщина среднестатистивхрски ориентированы на крьеру в меньшей степени, чем мужчины, например. При поиске работы выбирают чтобы не было командировок или длительных командировок, т.к. дети и т.п. Отсюда более ограниченный выбор, следовательно и с разплатой, приходится че,м-то жртвовать. Мужцины чаще во главу угла ставят карьеру пусть и в ущерб семье. Короче есть куча обэктивных причин, из-за которых зарплаты у мужчин и женщин того же возраста и образования будут разные. Кроме того, эти данные о разной зарплате берутся часто из статистики, где берут определенное количаество женщин той же отрасли и возраста и выводят среднестатистическую цифру зарплат. А то, что из респондентов-женщин часть работает на неполный день, а часть вообще сидит в данный момент в декрете - остается за кадром.На счет женщин на руководящих должностях, та же петрушка со статистикой. Женщина среднестаистически менее карьероориентироваын чем мужчины. Не каждая женщина рвется в директора фирмы или начальники высокого звена, даже тут такие высказывания были. А потом и получается, что по статистике больше началства - мужчины.
Хотя даже при этом число женщин-профессоров, зав кафердаи, иногда бльше, чем мужчин. Да вон хотя бы посмотреть на политиков. Канцлер - женщина, Обербргермайстер Бохума - Женщина, Кёльна - Женщина. Но мне продолжают рассказывать об ущемлении прав женщин и о том, что ныдо пордолжать бороться в этом направлении?
Насчет США даже комментировать не буду. 
Я верю, что есть где-то подобные места, как вы с Hai описываете -
заповедники для "мамашек". Не понимаю тол'ко зачем там жить. Если из-за
работы мужа, то про какие карьеры и амбиции вообще говорить?
Меня тоже записывайте, ты меня тоже уже спрашивала, зачем в такой дыре жить. А у нас не такая уж дыра - пригород Ахена. Мой опыт такой же как у Ани и Насти - поголовно незанятые мамашки, готовые в любой момент забрать ребенка в полдень. Ну и мое обсуждение на "школе и школьники" ты читала. Почти все ответившие регулярно встречают детей дома с обедами, отвозят их на кружки в 14:00 и делают с ними уроки. Причем там речь о гимназиастах!
Я работал в Германии уже в 8 фирмах, из самых разных областей. Так что опыта поболее твоего будет.
Дискриминацию я вижу там, где она есть. В отличие от тебя. Спорить смысла не вижу, большинство женщин из этой группы поддержат меня, а не тебя. Так что правда на моей стороне. 
Мой личнай опыт - Никакой дискриминации по половому признаку не видела ни в отношении себя ни вокруг меня, по отношению к коллегам и т.п. Дискриминацию мужчин видела, да, а вот zhенщин - ни разу ни в какой форме. ПС: Я с ребенок до 3 лет сидела, но никакой дискриминации в этом не усматривала.
Возможно у тебя мужская профессия просто напросто, и все твои 8 фирм были из одной области профессий. Если бы ты сказал, что ты работал в больнице, школе, науке гуманитарной, точной, естетвеннонаучной, и т.д. и т.п., тогда этот твой опыт имел бы силу для таких заключений, а одна бранжа, хоть то 1 фирма, хоть 10 - этo не показатель.
да ну какие заповедники, места как места. я же пишу про те же вещи в саду.
Ты хочешь сказать это повсеместное явление, что в радиусе 50-70 км точно так же? А Дюсел' и того ближе..
ПС
Что такое "кол-во терминов "сад в 14:30" " вообще не могу себе представить. Сад заканчивается в 14:30 несколько раз в неделю?
Возможно у тебя мужская профессия просто напросто, и все твои 8 фирм были из одной области профессий.
Банки, тракторный завод, маркетинговая фирма, университет, адресслиферант, Байер - это для тебя одна область? 
В Байере, кстати, сплошная дискриминация, женщин много, но на руководящих местах почти только мужчины. А это фарма.