Konfliktgespräch
я бы добавила ещё' а где и промолчать'.
надо было к бигбоссу с аргументами раньше идти и спокойно ставить в известность, что новенький-ноль в материи. Ключевое слово-спокойно. Ещё и совета просить, как жить с новым тл дальше. А теперь поздно пить боржоми. Теперь надо все письма с доказ-ми распечатать и домой унести, чтобы было с чем к адвокату идти , если прижмет. Мало ли, пусть будет. Это мой совет на случай неожиданного Freistellung или др.финтов ушами..
А вообще, Аллу прекрасно понимаю. Не все могут хитростью и лукавством. Но и война -не дело. Надо или работу менять, или тл
Ты один в один ситуацию на моей фирме описала. Отрасль только другая, а в остальном все один в один: фавориты-начальники делают, что хотят, а бигбосс ситуацией не интересуется вообще. Решение всех проблем: "Wir müssen uns zusammensetzen". Садятся. Разговаривают два часа. Фавориты идут на рабочее место и делают дальше, что хотят - на все решения плевать хотели. А бигбосс не принимает никаких мер - он у нас вообще того... из тех, кто для всех хорошим хочет быть, главное чтоб не дорого.
Ну не знаю... я выхода не вижу. Поначалу тоже пыталась как-то бороться. Потом надеялась, что дурость сама себя уничтожит. Ничего подобного - клиенты уже привыкли иметь дело с идиотами и смирились, а на нашей фирмы они (идиоты) так и
стоят дальше у руля. Одного не понимаю: КАК это может функционировать? Но почему-то функционирует уже больше 10 лет.
В общем выход один: делать ноги чем раньше, тем лучше. Ты там чего-то про другой отдел когда-то писала... Если еще не поздно, то я б не стала больше ждать.
Одного не понимаю: КАК это может функционировать?
Я тоже не понимал раньше. Но секрет прост - у системы очень большой запас прочности, она расчитана на то, что 90% - идиоты, причем на всех местах, на руководящих в той же степени, что и на исполняющих. За счет остальных 10% все как-то катится дальше. Это просто достаточно.
В общем выход один: делать ноги чем раньше, тем лучше.
Одна проблема - с большой вероятностью на новой фирме будет то же самое. Я уже в 8 фирмах побывал, из разных отраслей, везде та же фигня. Хотя нет, в фарме все же получше было. Но это одна из 8.
н.п.
тема получилась интересная, читаю её с большим интересом. Нет, не потомучто попкорное настроение и хочется виртуального экшена...а потомучто тема касается практически каждого работающего человека
хочу внести свои мысли:
-мне кажется, что в течении жизни человек оттачивается нормами общества, ему все говорят, как нужно себйа вести там, как нужно себа вести тут, и если он не будет себя вести так как положенно или как другие от него ожидают, то в конце концов последуют санкции, наказания, от которых человек будет страдать, от которых он должен страдать, что бы в следующий раз веёл себя соответственно ( вспомнился роман " brave new world" где людей производили в инкубаторе и кондиционировали их по их принадлежности к определённому классу ...ну или
смотрим експерименты про собаку Павлова 
).
-человек в нашем обществе зависит от денег, тоесть он вынужден иметь деньги, что бы позволить себе квартиру, купить себе еду, одеться, обуться, путесхествовать, заниматьсйа хоббисами (не знайу как на русском ))))) ...а деньги с неба не валються, надо идти работать....хочу - не хочу, а надо! ( будь моя воля, я бы не работала, я бы занималась своими всякими хоббисами, путешествовала, итд. ну вы поняли ...и нет, я бы без работы не скучала бы). Казхдый тресйотсйа за свойу работу. Работа -это свйатое, акак зхе инацхе, без работы не будет денег, а без денег всего высхе перецхисленого. (замкнутый круг)
- Теперь, цхто мы видим или
тоцхнее цхто мы слысхем: Есть цхеловек по имени Алла, которой надоел весь этот безпридел на работе. Цхто ТЛ не грамотный, делает куцху осхибок, не разбирается в деле. Алла должна его постоянно коррегировать, подчиняться человеку, который гораздо тупей чем она. Это обидно. И я считаю, что это не правильно подчиняться человеку, который в разы тупей. Это как-то не естественно. Искусственным образом (так как он же шеф типа - а норма, подчиняться шефу) заставляют играть в игру, навязав при этом правила, которые выгодны только шефу. Это не справедливо. Но проблема в том, что все люди то отточенные, все держутся за работу и готовы многое терпеть, с многим смерится. В данном слчае, мне нравится поступок Аллы. Есть такой тип людей, который не
хочет игратъ в игру в одни ворота. Йа не знайу как вам, но мне иногда грустно осозновать, цхто сусххествует некайа пирамида и цхто за менйа практицхески всйо ресхено. А ведь с другой стороны в нас втйуриваетсйа, цхто цхеловек типа свободное сусххество, цхто хоцхет то делает и больно осозновать, цхто это не так. Йа не знайу как у вас, но у менйа когнитивный диссонанц.
- С другой стороны Алле наверное нечего терять. Тоесть, если её уволят с не любимой работы -потеря будет не велика.
-Я нпаример тоже не могу работать с людьми, которые меня раздражают, которые тупей чем я, но при этом хотят надо мной командовать. Я этого долго не выдержу. Тоесть
выполнять нудную работу я могу, но терпеть унежения и чувствовать со стороны тупого человека власть надо мной мне не нравится и на это я очень импульсивно реагирую. Так что "menschliche Komponente" muss stimmen иначе работать тяжело. И заставлять себя насильно не стоит, поэтому могу понять Аллу. И не думаю, что она проиграла. (исХодя из её ситуации). Возможно это даже некий крик души! 
ПС: Если честно сказать, даже болдею от такого поступка. Не думала, цхто взрослые лйудои на такое способны 
ПС2: сорри, многА букАв
Я всегда говорю, что искать надо не работу, а начальника. Когда непосредственный начальник адекватный, то все, что творится за пределами отдела, может быть по барабану.
именно, человеческий фактор для меня тоже самый важный...если нет химии между начальством и мной, тогда и деньги не нужны, ибо нервы свои жалко
Когда непосредственный начальник адекватный, то все, что творится за пределами отдела, может быть по барабану.
Мне везло с начальниками, большей частью, но это не всегда спасало. Начальник тоже не всесилен, и если маразм всю фирму поглощает, то от его адекватности не так много толку.
Ну и опять же не очень понятно, как искать начальника.
Лидер заикнулся, что я плохо запрограммировала модель, но сразу сдулся. Т.к. сам знал, что это вранье и доказательств не имел (а у меня - доказательство противного в виде его хвалебных мейлов). И что он ни разу не высказал мне ни сто критики о модели, он сам признал. Вот это тоже не признак ли глупости?
это признак неготовности к таким методам борьбы и такому развитию событий на данный временной отрезок, потому что свои плюс-пункты по защите себя и своего места.. , как новенький, он собирал иными сподручными методами. как пример, приглашение несговорчивого/нерадивого сотрудника на разговор в присутствии шефа и персоналера. но, думается, твой вызов принят. тем более, что по подковёрной борьбе он тебя на голову выше. вон, даже без знаний в злачное место пробраться смог.
да, тебе удалось их огорошить, и разговор принял иное направление. однако, с этого места выше обозначенный метод с письменными доказательствами будет применён и против тебя.
потому можно лишь посоветовать:
- распечатать все доки и унести домой на сохранение
- следить за своими действиями и быть осторожнее
потому как может статься, что даже твоя хорошая характеристика от предыдущего тл не поможет. потому как это борьба не с просто системой. это борьба с системой в агонии (экономия на всём, угроза инзольвенц и ко)
Это тоже способ. Когда я работала в универе, у меня был ответственный из Personalverwaltung , который постоянно страдал от моей неорганозованности и забывчивости. Я забывала или не успевала вовремя сдать ему какие-то бумаги и копии, нужные ему для отчетности. Но он боялся меня упрекать, т.к. в ответ я сразу же обвинала его во Frauen-, Kinder-, Familien- и Ausländerfeindlichkeit.
... Алла, а вы садистка.
значит я не одна такая. я уже пару лет назад пришла к выводу, что везде одно и то же. и если и менять работодателя, то только в случае, что денег больше дадут. надеятся, что на новом месте все будет по другому и лучше.....я уже не надеюсь.
исходя из собственного опыта и опыта знакомых/родственников и того что читаю здесь
Теоретически я разделяю твое мнение, а практически... ну как-то ж жить надо.
А как выбирать начальника - тут у меня нет рецепта. На собеседовании же всегда присутствует непосредственный начальник (или?). У меня просто глаз на умных людей наметан (в этом плане мне тоже везло - ттт). Ну и на дураков наметан - тоже наверное "свезло так свезло" :)))) Я почему-то почти всегда сразу угадываю, кто несет пургу с умным видом, а кто говорит по делу. И если у меня нюх на "пургу" сработал, то я навряд ли буду с этим человеком связываться, даже если он мне там золотые горы обещать будет - все равно ж не даст ничего.
Вижу-вижу. У меня нюх не только на умных, но и на arschloch-ов любого пола имеется :))))) Впрочем, я не люблю таких обобщений - на всех имеется своя проруха, в том числе и на меня... наверное... не дай бог с ней встретится.
И потом... даже со сволочью можно иметь дело, если он/она умный. Просто потому, что умный умеет понимать, а следовательно если я придумаю компромисс, то есть вероятность договориться. Дурак же ничего не понимает, и договориться с ним невозможно.
И потом... даже со сволочью можно иметь дело, если он/она умный. Просто
потому, что умный умеет понимать, а следовательно если я придумаю
компромисс, то есть вероятность договориться.
Не обольщайтесь особо, умная сволочь- это одна из самых опасных комбинаций. Потому как сволочь, подставит незадумываясь, а поскольку умный- будет знать как это сделать наилучшим (наихудшим для вас) способом.