русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Konfliktgespräch

4362   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle
alla0 патриот22.01.16 15:04
alla0
NEW 22.01.16 15:04 
in Antwort Hugo Giari 22.01.16 14:50, Zuletzt geändert 22.01.16 15:06 (alla0)

Ой, я чего только не говорю. И про ядерный арсенал, и про Гестапо.



Когда ТЛ на мои упреки в незнании рынка ответил "Я просто использую Top-Down Ansatz" я ответила, что анализировала Top-Down раковые опухоли. И не советует ли он мне на этой основе устраиваться главврачом в онкологию.

  Hugo Giari коренной житель22.01.16 15:07
Hugo Giari
NEW 22.01.16 15:07 
in Antwort alla0 22.01.16 15:04

Как там тебя терпят? улыб

alla0 патриот22.01.16 15:08
alla0
NEW 22.01.16 15:08 
in Antwort Hugo Giari 22.01.16 15:07, Zuletzt geändert 22.01.16 15:09 (alla0)

Люди могут вынести больше, чем кажется на первый взгляд.

spaceX патриот22.01.16 15:44
spaceX
NEW 22.01.16 15:44 
in Antwort il dolce 22.01.16 08:37
да ну, мужчины еще те сплетники и интриганты ...вот что касается интриг, то нам до мужчин еще как до луны ...не такие они уж и глупые существа, как кажется на первый взгляд ...хитрые, расчйтливые, умные ...надо бы поучиться у них

а я где то говорила , что мужчины глупые существа?

просто в женском коллективе, Алла бы могла скандалить долго и упорно , без вызова на ковёрхаха

karline знакомое лицо22.01.16 16:10
NEW 22.01.16 16:10 
in Antwort alla0 22.01.16 14:41

Алла, скажите, а если бы главный шеф сказал вам "мы понимаем, что ты права, но по неким соображениям вынуждены терпеть Гада так, как есть" и дал бы вам 20 тысяч прибавки, вы бы перестали бороться за справедливость хотя бы временно?

.Ласка. патриот22.01.16 16:59
.Ласка.
NEW 22.01.16 16:59 
in Antwort alla0 22.01.16 14:11

Цель - изменить ситуацию (оптимально, чтобы этот тип стал человеком). А промежуточная цель - высказать правду. Любое высказывание формирует общественное мнение и влияет на людей. Так что это типа маленький шаг на пути к цели.


- любое изменение ситуации начинается с инвентаризации своей позиции и изменения себя. иначе уже создавшиеся "ситуации" не разруливаются. диалектический материализм - единство и борьба противоположностей - знакомо, как аналитику?

- на слух воспринимается лишь 20 % информации, так о каком формировании общественного мнения и влиянии на людей посредством "любого высказывания" может идти речь?

td7 коренной житель22.01.16 20:49
td7
NEW 22.01.16 20:49 
in Antwort alla0 22.01.16 15:04
Ой, я чего только не говорю. И про ядерный арсенал, и про Гестапо.

:-)))Всё-таки есть, чему у Аллы поучится:

1-бесстрашию и решимости

2.свободе слова
Если учесть уровень конфликтности на раб.месте, то наличие разговора о бонусах и повышениях при всём вышеперечисленном заставляет задуматься, КАК такое возможно? Да ещё и конфликт с вышестоящим начальником. Мне кажется, Аллу и её стратегию многие недооценивают. Она как раз и есть манипулятор, а шеф-тл с его стонами-так, детский лепет. Она их там в ежовых рукавицах всех держит. А скандалит, как и капризничает, только на публику. И ветка эта-для публичности.
Алла, не там работаешь, тебе в звёзды тв. Рейтинг был бы заоблачным!

******
Октябренок коренной житель22.01.16 22:23
Октябренок
NEW 22.01.16 22:23 
in Antwort alla0 22.01.16 10:27
Он суетится, говорит прерывистым голосом. За время у нас успел упасть с
лестницы в спешке, стукнуть машину, постоянно срывается домой решать
какую-то проблему. Сидит напротив меня и постоянно стонет


У ТЛ расформировали отдел, куча нервов потрачена на получение нового места, на новом месте не все гладко: позитив если и замечают, то вскользь, зато некомпетентностью (которую, при продуктивной совместной работе, убрать за время пробецайт, наверное, можно) постоянно тычут, на конфликтгешпрехи вызывают... машину ударил (нервы, разборки, траты), с лестницы упал (больно), дома проблемы...Может он уже на грани срыва, и из-за этого у него неуклюжие решения и постоянные стоны. В конце концов он просто человек.


Когда ТЛ на мои упреки в незнании рынка ответил "Я просто использую
Top-Down Ansatz" я ответила, что анализировала Top-Down раковые опухоли.
И не советует ли он мне на этой основе устраиваться главврачом в
онкологию.

Ну разве ответ помог ТЛ расширить свой инструментарий и знания рынка? Или он в принципе не хочет ни во что вникать, его позиция: это твоя работа, ты и должна мне все на блюдечке с каемочкой предоставить?

Может твои принципы мешают распознать и отсекают на корню все попытки наладить конструктивную работу со стороны ТЛ?


меня часто тошнит от человека именно по принципиальным соображениям

Что именно? какие это принципы? Это точно принципы?

Цель - изменить ситуацию (оптимально, чтобы этот тип стал человеком). А промежуточная цель - высказать правду.

Тип вполне себе человек. Неудобный и неправильный для тебя. Как уже писалось, вертеть им можно, как и любым другим, нужно только инструмент подобрать и разобраться в твоих принципах, которые стопорят этот поворотный механизм. Самое главное не зациклиться на промежуточных целях.

.Ласка. патриот22.01.16 22:37
.Ласка.
NEW 22.01.16 22:37 
in Antwort td7 22.01.16 20:49

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. (ц)

  il dolce местный житель22.01.16 23:12
il dolce
NEW 22.01.16 23:12 
in Antwort td7 22.01.16 20:49
:-)))Всё-таки есть, чему у Аллы поучится:1-бесстрашию и решимости
2.свободе слова
Если учесть уровень конфликтности на раб.месте, то наличие разговора о бонусах и повышениях при всём вышеперечисленном заставляет задуматься, КАК такое возможно? Да ещё и конфликт с вышестоящим начальником. Мне кажется, Аллу и её стратегию многие недооценивают. Она как раз и есть манипулятор, а шеф-тл с его стонами-так, детский лепет. Она их там в ежовых рукавицах всех держит. А скандалит, как и капризничает, только на публику. И ветка эта-для публичности.
Алла, не там работаешь, тебе в звёзды тв. Рейтинг был бы заоблачным!

upupup...согласна ...а ведь действительно есть чему поучиться у Аллы



Мне кажется, Аллу и её стратегию многие недооценивают.

1)есть еще такой момент, что люди относятся к тебе так, как ты им позволяешь относиться к себе ...тоесть если молчать в тряпочку, то к тебе и относятся как к тряпке(особенно в такой стране как Германийа-это не Китай, где надо головой кивать и совсем согласхатьсйа)...кто будет уважать человека, если он сам себя не уважает? ...никто, иногда надо показывать зубки, тогда и будут сцхитатьсйа и лисхний раз подумайут, а стоит ли игратьсйа с огнйом (образно)

2) и еще я вот о чём подумала, для любой фирмы флюктуация кадров и увольнение кадров из-за любой мелочи удовольствие дорогое ...это же надо искать постояно, потом найдя подходящего кандидата-пока человек вникнет в тим, пока привыкнет, пока ему всё объйаснишь итд. ...ужос, сколько волокни ...хоть и многие утверждают, что никто не заменим, но хорошие специалисты на дороге не валяются и возможно это такой псевдо аргумент, что бы загнать работников в угол хаха...почему бы не пошутить? даже, если это очень саркастично? хаха



Она как раз и есть манипулятор, а шеф-тл с его стонами-так, детский лепет. Она их там в ежовых рукавицах всех держит.

...а еще у Аллы потрясающее чувства юмора up...и возможно шеф это даже понимает и наверное лйубит



Алла пишите книгу, у вас такие мысленные повороты. Вау! up

alla0 патриот23.01.16 01:11
alla0
23.01.16 01:11 
in Antwort td7 22.01.16 20:49, Zuletzt geändert 23.01.16 01:14 (alla0)

В разговорах о повышении зарплаты ничего удивительного. Ты замечала, что любят стерв (особенно если это у них в меру)? Когда я для кого-то расшибаюсь в лепешку, муж говорит, что я создаю себе образ толстой одноклассницы в глазах этого человека, которая носит за ним портфель. А легкий способ вызвать у человека симпатию - жестко наехать на него (например в форуме заклеймить его взгляды и рассказы о себе), а через некоторое время сделать шаг навстречу. Например сказать на какое-то его действие "вот этим поступком ты заслужил мое большое уважение, я даже готова закрыть глаза на то, за что тебя критиковала". Несмотря на наглость такого обращения (его поступки оцениваются, а мнимые недостатки великодушно прощаются человеком, который ему вообще-то до лампочки) большинству людей это приятно, и этим можно преодолеть его изначальное равнодушие к тебе.


Конечно не надо специально провоцировать конфликты или высказывать свое недовольство на рабочем месте. Но здоровый баланс, когда ты время от времени предъявляешь требования, а не в одностороннем порядке угождаешь, может быть более здоровым решением.

alla0 патриот23.01.16 01:13
alla0
NEW 23.01.16 01:13 
in Antwort il dolce 22.01.16 23:12, Zuletzt geändert 23.01.16 01:19 (alla0)

Ой, спасибо, Вы меня слишком захвалили. Я очень неловкая в социальном смысле на практике.

А по сути я согласна, что поиск нового работника в настоящий момент был бы большущим геморроем, ведь пока подходящий человек не найден, его функции придется ложусь тащить на горбу. А шефу опасаться потери прибыли. Т.е. даже если их не волнует интерн дела, собственным интересом поступаться не хочется.

alla0 патриот23.01.16 01:30
alla0
NEW 23.01.16 01:30 
in Antwort Октябренок 22.01.16 22:23

Верные мысли, надо будет их обдумать.

Мое неприятия лидера складывается из трех компонентов - инстинктивного (человек неприятен как психотип, излучает слабость), поведенческого (при этой подсознательно воспринимаемой слабости он ведет себя как заправский шеф ("я хочу, чтобы ты сделала для меня, подойди сюда, хорошая работа". Третий аспект - принципиальный. Я негативно отношусь к попыткам спихнуть вину на других, замаскировать свои ошибки, мухлевать и делать вид.

td7 коренной житель23.01.16 13:11
td7
NEW 23.01.16 13:11 
in Antwort alla0 23.01.16 01:11
Ты замечала, что любят стерв (особенно если это у них в меру)? Когда я для кого-то расшибаюсь в лепешку, муж говорит, что я создаю себе образ толстой одноклассницы в глазах этого человека, которая носит за ним портфель. А легкий способ вызвать у человека симпатию - жестко наехать на него (например в форуме заклеймить его взгляды и рассказы о себе), а через некоторое время сделать шаг навстречу. Например сказать на какое-то его действие "вот этим поступком ты заслужил мое большое уважение, я даже готова закрыть глаза на то, за что тебя критиковала". Несмотря на наглость такого обращения (его поступки оцениваются, а мнимые недостатки великодушно прощаются человеком, который ему вообще-то до лампочки) большинству людей это приятно, и этим можно преодолеть его изначальное равнодушие к тебе.


А какую роль играет муж в твоих отношениях с окружающими? И наск-ко тебе важно, его одобрение?


Всё тобой описанные способы общения-это манипуляции.:-(на данный момент ты думаешь, что нашла легкой способ завоевания симпатии. А это -первый шаг к разрушению здоровых отношений. Никогда не возникнет искренность там, где изначально был осознанный обман.

Почитай , будет время и желание, цитату Ласки на досуге, подумай, как ты себя ведешь с ТЛ и он себя с тобой. Пока ты получаешь назад то, что сеяла в других. В этом ли смысл жизни?

******
alla0 патриот23.01.16 13:28
alla0
NEW 23.01.16 13:28 
in Antwort td7 23.01.16 13:11, Zuletzt geändert 23.01.16 13:29 (alla0)

Негативный смысл манипуляции приобретают из-за неискренности манипулятора. Я же всегда действую искренне и говорю правду. Чтобы правильно влиять на людей, необходимо правильно дозировать разные типы воздействия. Всем понятно, что каждые полчаса звонить объекту любви - контрапродуктивно. В идеале у влюбленной самостоятельно должна рождаться потребность в здоровом соотношении близости и дистанции, тогда ей и не нужно притворяться и изображать занятость.

Или например я могу встать перед нравящимся мне мужчиной на колени и (нет, не то что я описывала в ветке про командировки :-) , а завязать ему шнурок на ботинке. Потому что меня тянет о нем заботиться. Но такая потребность возникнет у меня, только если я в тот момент на коне - например, смешно ответила на его шутливые нападки и все друзья громко ржали, хорошо выгляжу итд итп. Из невыигрышного слабого положения я никогда не стану вести себя так devot.

Здоровому человеку после сладкого хочется острого и наоборот, и это не манипуляции, а чувство баланса.

markisa seti старожил23.01.16 13:37
markisa seti
NEW 23.01.16 13:37 
in Antwort alla0 23.01.16 13:28

У меня складывается впечатление, Алла, что тебе просто скучно. Тебя бы на пару месяцев в дружный женский серпентарий поработать- эмоций бы хватило на пару лет вперед и запала, чтобы построить адекватные отношения.)))) А то ты расслабилась в краю непуганных немецких мужчин,белых воротничков.)))))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
alla0 патриот23.01.16 13:44
alla0
NEW 23.01.16 13:44 
in Antwort alla0 23.01.16 13:28

Про роль мужа: он мой пример для подражания. Сама я на практике умею только немного охмурять мужиков и создавать себе имидж специалиста. Он же умелец взаимодействий.

Одной своей коллеге он говорил сестстсеие вещи типа "У нашей Дани груди как арбуза, а ноги как у молодого жеребца, и не носи она эти жуткие колготки с рисунком - ее можно было бы даже сдавать за деньги". Говори из интереса, т.к. эта коллега пожаловалась наверх на сексуальные домогательства другого коллеги. В ответ на сомнительные комплименты и критику мужа та Дани смеялась и целилась в него дыроколом, а в обед звала с собой. На вопрос, были ли наезды коллеги-сексиста более krass, чем его, Дани ответила, что напротив, до такой наглости тот коллега не дошел и близко.

Просто муж чувствует людей и производит впечатление сильного самодостаточного человека, а женщины не любят липких привязчивых типов, мямлящих "ты не хотела бы пойти со мной ужинать?", либо тайком лезущих под юбку. Муж же подойдет, обнимет за плечи и скажет "ну что, пошли к португальцу есть рыбу?" и никогда не получит отпора.

td7 коренной житель23.01.16 13:53
td7
NEW 23.01.16 13:53 
in Antwort alla0 23.01.16 13:28
Негативный смысл манипуляции приобретают из-за неискренности манипулятора. Я же всегда действую искренне и говорю правду.
Чтобы правильно влиять на людей,


Т.е манипуляция-это good? :-) С каких это пор? А просто ИСКРЕнне попросить чел-ка/коллегу -это уже не комильфо в твоём обществе? Или страх не получить желаемое мешает? Ты же умная девушка, попробуй , потренируйся. И удивишься, что бывают и др.отношения, и что получить желаемое и симпатию можно, не бья людей по больным точкам. Они это сделают просто из человеческой симпатии к тебе.
******
Praskowia коренной житель23.01.16 14:40
Praskowia
NEW 23.01.16 14:40 
in Antwort Октябренок 22.01.16 22:23

"У ТЛ расформировали отдел, куча нервов потрачена на получение нового
места, на новом месте не все гладко: позитив если и замечают, то
вскользь, зато некомпетентностью (которую, при продуктивной совместной
работе, убрать за время пробецайт, наверное, можно) постоянно тычут, на
конфликтгешпрехи вызывают... машину ударил (нервы, разборки, траты), с
лестницы упал (больно), дома проблемы...Может он уже на грани срыва, и
из-за этого у него неуклюжие решения и постоянные стоны. В конце концов
он просто человек."

точно, прям жалко его стало. Алла, а может, ну его, пусть живет? Или что-то положительное в нем найти и тогда лучше пойдет все?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
.Ласка. патриот23.01.16 18:03
.Ласка.
NEW 23.01.16 18:03 
in Antwort markisa seti 23.01.16 13:37

неа, это не скука.

это сказ о типичном современном явлении - нёрды.


в данном конкретном случае, при избыточно накопленном, на ровном месте, потенциале..

начинается саморазрушение, в силу оторванности от жизненных реалий.

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle