Deutsch

Задача: Быстро подняться в Германии по карьерной лестнице

4668   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
robkiy завсегдатай24.01.16 02:12
robkiy
NEW 24.01.16 02:12 
в ответ Люся_ 24.01.16 02:05
бред каой-то, так Вам по каръерной лестнице или как? Причем тут паспорт или гражданство, тю


Я объяснял постами ранее, почему нужно гражданство. Как можно расти по карьере с Голубой Картой если вынужден ходить на полусогнутых постоянно, унижаться, подлизываться, пытаться говорить на немецком когда не можешь. Это же губит карьеру!!! Но ты вынужден - потому что если что не так, то все - вылетит человек. Постоянно пресмыкаться потому что на NE потребовать эти квиточки о зарплате. Какая карьера может быть у слизняка??? Без NE я как позорник последний,... ну раб честное слово. Скотина бессловесная. Урод и пустое место. Кусок шлака. Кирпич. Камень. Никто. Nihilus.


С паспортом чувствуешь себя уверенней. Можешь и жестко поскандалить.

Люся_ старожил24.01.16 02:15
NEW 24.01.16 02:15 
в ответ robkiy 24.01.16 02:06

ну тогда уж в шотлании где-нибудь попытайтесь, где подешевле, там и спиться не страшно, народ такой душевный, поддержат

Люся_ старожил24.01.16 02:20
NEW 24.01.16 02:20 
в ответ robkiy 24.01.16 02:12

по-моему Вы преувеличиваете и я Вам ответила как.

robkiy завсегдатай24.01.16 02:24
robkiy
NEW 24.01.16 02:24 
в ответ Люся_ 24.01.16 02:20

Мне бы уж не MBA, мне бы хоть NE получить...


Тут еще С2 сдавать.... ох! То есть и пить то водку не могу, надо печень беречь... для энергетиков.

robkiy завсегдатай24.01.16 02:41
robkiy
NEW 24.01.16 02:41 
в ответ Elka2012 23.01.16 23:13, Последний раз изменено 24.01.16 03:21 (robkiy)
надо прежде всего быть специалистом и адекватным человеком, у вас адекватности нет вообще,


Мне нужно взять отпуск и потихоньку слезать с энергетической химии. Нельзя пить по 2 литра энергетиков в день и оставаться адекватным. Ну и раньше надо было меньше пить водки....


Может я вообще переизобрету себя. Не знаю. Пока я лакаю эти энергетики без остановки. А без них я просто ноль. Они - мое все!!! Пожалуй пойду в отпуск!!! Надо хотя бы денька два не пить энергетики. Но вряд ли продержусь....хммм


Хотя не это печалит... эта химия всего лишь пролог к другой химии... Надеюсь до этого не дойдет.

  превед! патриот24.01.16 12:24
превед!
NEW 24.01.16 12:24 
в ответ Люся_ 24.01.16 02:15

Ирландцы тоже ещё те алкоголики...

  превед! патриот24.01.16 12:25
превед!
NEW 24.01.16 12:25 
в ответ robkiy 24.01.16 02:41

бросьте химию, проспите часов 12-14, вдруг поможет

С2 вам гра-ва не дас

Vivienne Lee патриот24.01.16 12:48
Vivienne Lee
NEW 24.01.16 12:48 
в ответ robkiy 24.01.16 02:12, Последний раз изменено 24.01.16 12:49 (Vivienne Lee)

Опять глупости ты пишешь. Пост стирать не буду. К тебе относятся так, как ты себя позиционируешь. У меня нет и никогда не будет немецкого паспорта. Не хочу. И скандалю я всегда и со всеми.

Но! Скандалю по делу, поэтому меня считают супер профи, со мной боятся связываться, делают, что я скажу и за глаза называют Lupo Russo (я с итальянцами работаю сейчас) и иногда рассылают мейлы с сабджектом Attenti al lupo! :)))


Мне так кажется, что ты, сказать по русски, гонишь в этой теме, но, потому что в глубине души чувствуешь себя неуверенно. Это, мне кажется, обычное состояние для любого эмигранта.

Через это все проходят, особенно, если начнут слушать своих соотечественников и рассказы о том, почему даже не стоит пытаться. Если ты перестанешь копаться в себе, выискивать недостатки и делать то, что неплохо, но необязательно (сертификаты, например), а начнешь работать и искать возможности перейти на более высокую ступень, то все у тебя получится. Единственное, Германия действительно не страна для делания карьеры, особенно, для карьеры быстрой. Я бы на твоем месте сейчас попыталась попасть в немецкий филиал американского концерна, любого и через него через годик - два уехала в Америку или Англию. Для американцев такие перстановки в порядке вещей. А если вопрос только в зарплате, то это уровень менеджера среднего звена, вполне достижимый, но не через год - два, а поболее. Кстати, российское гражданство не помешало мне пару лет назад получить рот-вайс-роте карте для работы в Австрии. Не надо придумывать проблемы там, где их нет. И в Америку я бы могла поехать с одним из прежних работодателей, если бы
там осталась или бы захотела. У всех крупных фирм есть программы
реплэйсмент , всеми документами занимается фирма, если сочтет нужным
перевести тебя в другую страну. Вообще нет никаких проблем.



ПС: если у тебя естъ голубая карта, то через какое-то не очень большое количество лет (я точно не знаю), ты имеешь право на получение ПМЖ. Разница с гражданством только в том, что у тебя нет права голосования, но это можно пережитъ.улыб

Я в инстаграм: @t7berlin
robkiy завсегдатай24.01.16 12:49
robkiy
NEW 24.01.16 12:49 
в ответ превед! 24.01.16 12:25
С2 вам гра-ва не дас


ну само по себе нет - а С2 + 6 лет отсидки в Германии даст. Как я указывал выше, любое владение немецким выше B1 (то есть B2, C1 и C2) признаются besondere Integrationsleistungen и по закону минимальный срок пребывания в Германия для притязания на паспорт при натурализации снижается до 6 лет. Уже и успешный судебный прецедент есть. Так что тут все более-менее ясно. 6 лет сидеть лучше чем 8 (в общем случае).

robkiy завсегдатай24.01.16 13:23
robkiy
NEW 24.01.16 13:23 
в ответ Vivienne Lee 24.01.16 12:48, Последний раз изменено 24.01.16 13:26 (robkiy)

Спассибо за советы!


У всех крупных фирм есть программы реплэйсмент , всеми документами занимается фирма, если сочтет нужным перевести тебя в другую страну. Вообще нет никаких проблем.


Вот ключевое слово это если сочтет нужным. К примеру, в сфере IT я могу представить почему россиянин может быть интересен, но я из сферы финансов. Я пока не вижу у себя ни одного преимущества:

- Возраст. В инвестиционный банкинг в США как правило берут после бакалавриата то есть грубо говоря fresh graduate в возрасте 22-25 лет. Им предстоит сидеть по 14-16 часов, а может и дня два без сна. Мне 34. Я просто не буду всерьез рассматриваться на эти должности. То есть я сам могу столько сидеть, но американских кадровиков в этом не убедить. Да и зачем. Там поток тысяч и тысяч резюме...

- Образование. У меня российский диплом. Одного из ведущего университета. Вопрос в том, что американцам абсолютно плевать на рэнкинги университетов в, по их мнению, стране третьего мира. То есть, что ты ВШЭ или МГИМО закончил по финансам, что заборостроительный... не особо важно. Любое финансовое образование из России по мнению американцев - шлак. И к тому же у них тонны резюме из Ivy League. Чего им еще копаться в каких-то российских вузах.

- Серитификаты. Ну если кандидат не вышел дипломом, то пусть хоть сертификатами их перекроет. А у меня их нет.

- Опыт работы. Во-первых не инвестиционный банкинг. А во-вторых - в массе своей в России. Американцев интересовал опыт в России только в 2004-2007, когда в России все перло ка кна дрожжах. А сейчас это жирный минус - типа варился много лет в какой-то помоечной экономике, которая на глазах трещит и сыпется.

- Отстуствие разрешения на работу в США. При еще вышеозначенных пунктах не понятно зачем озаботится приглашать нулевого в принципе кандидата.


Да и в финансовой сфере как правило все делают по идеальным профилям. Кандидат не попал в профиль - резюме в помойку.


если у тебя естъ голубая карта, то через какое-то не очень большое
количество лет (я точно не знаю), ты имеешь право на получение ПМЖ.
Разница с гражданством только в том, что у тебя нет права голосования,
но это можно пережитъ.


Главная разница - что при выезде из ФРГ на работу в США, ПМЖ ФРГ утрачивается автоматически в день выезда в связи с перемещением центра жизненных интересов из Германии. таков закон Германии. А в США первые несколько лет (5 по-моему) человек сидит на визе, привязанной к работодателю, перед тем как получить Грин Карт. С вышеозначенным букетом в течение 5 лет гарантия вылететь за профнепригодность - 100% (200% я бы сказал - потому что даже не возьмут)хммм. Это как программист который и компьютер включить толком не может. А вылететь из США - надо будет возвращаться в Россию. А там на финансовом рынке - катастрофа.И политические риски растут. И вообще как-то стремно немного.



Скандалю по делу, поэтому меня считают супер профи, со мной боятся связываться,


Меня же - суперлохом. У меня квалификация нулевая, вот в чем загвоздка. И я ее пытаюсь хоть немного сейчас прокачать. Сертификаты там немецкие, CFA или еще что-то. При нулевой квалификации и ругаться... это огромный риск. Человек вылетит как пробка из бутылки прокисшего шампусика! Плюс как ругаться то - немецкого я не знаю толком.

Vivienne Lee патриот24.01.16 13:32
Vivienne Lee
NEW 24.01.16 13:32 
в ответ robkiy 24.01.16 13:23, Последний раз изменено 24.01.16 13:34 (Vivienne Lee)

именно поэтому я тебе и написала, что тебе нужно / желательно попасть в ЛЮБОЙ американский концерн. Поработатъ год- два, а потом сказатъ шефу, что ты хочешъ репэйсмент в Америку или еще куда-нибудъ, повысить квалификацию. И податъ зайвку в ХР и все. Американцы это оченъ любят и всегда (почти всегда) с радостью отправляют работников в разные точки мира. Это длйа них показатель мотивации )))


Квалификация - это не сертификаты, а опыт работы, участие в проекттах и тд. Я не знаю, где ты работаешь, поэтому сказать ничего конкретного не могу, но сертификаты, особенно для человека с опытом работы, все равно где, в России, Германии или Папуа Новая Гвинея не нужны.



Но ты демагог. Вместо того, чтобы делать дело, ты занимаешься собиранием фактов, почему у тебя не получится. Я тоже в 32 года свою карьеру в Германии начала, если что. Если не заниматься фигней, а делом, то можно через 3 - 5 - 7 лет вполне реально получить позицию менеджера среднего звена, а там уже смотреть, надо оно тебе или нет, дальше расти

Я в инстаграм: @t7berlin
robkiy завсегдатай24.01.16 13:37
robkiy
NEW 24.01.16 13:37 
в ответ Vivienne Lee 24.01.16 13:32, Последний раз изменено 24.01.16 13:39 (robkiy)
Вместо того, чтобы делать дело,


У меня опыт - нулевой. Ну это как программист не может компьютер включить. Пускай он и 10 лет где-то умудрялся работать. Американец такому программеру скажет - ну и иди работай там, откуда пришел.


И я дело я стараюсь делать - пока доблю немецкие финансовые сертификаты, потом впрягусь в американские. Просто до американского экзамена - 4 месяца, при расчетном времени подготовки в год. Я при желании не успею его сдать. А немецкий смогу. То есть я как раз активно, очень активно делаю, что могу. Как раз тут я очень активен. При том, что если американский сертификат не смогу сдать, будут хоть немецкие. Потмо опять пойду на американские.


Если сейчас 100% времени кинуть на американские и потом вдруг их не сдать (я уже несколько раз там проваливался) - тогда я буду еще страше и без достижений. А так хоть немецкие высижу.

Vivienne Lee патриот24.01.16 13:40
Vivienne Lee
NEW 24.01.16 13:40 
в ответ robkiy 24.01.16 13:37

угу, я ухожу из дискуссии

Я в инстаграм: @t7berlin
Lyavka патриот24.01.16 14:00
Lyavka
NEW 24.01.16 14:00 
в ответ Vivienne Lee 24.01.16 13:40

и правильно. Я даже удивилась, что ты в нее включилась. Тут уже на 3-ей странице всё уже было ясно.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
robkiy завсегдатай24.01.16 14:03
robkiy
NEW 24.01.16 14:03 
в ответ Lyavka 24.01.16 14:00

Ну тогда я тоже пока возьму тайм-аут, но через годик-другой вернусь и расскажу чем занимался. Поделюсь результатами.


Все спасибо еще раз большое. Всех люблю, всем успехов!!!!

Vivienne Lee патриот24.01.16 14:17
Vivienne Lee
NEW 24.01.16 14:17 
в ответ Lyavka 24.01.16 14:00

Я теперь тоже удивляюсь улыб

Я в инстаграм: @t7berlin
Maybe_you старожил24.01.16 14:21
Maybe_you
24.01.16 14:21 
в ответ robkiy 24.01.16 13:37

Читаю, читаю...





Впечатление, что ты вообще не слышиш´ о чем тебе говорят. Как испорченная пластинка просто.



ТС, не в обиду, а почему ты решил, что если у тебя будет ета куева туча сертификатов, то ты авотоматически будеш´ классным спецом - у тебя же 0 опыта, сам пишеш´.



Ну, а вдруг, не твое ето просто? Ну вот теорию знат´ будеш´, а на практике применит´ не получается? Всякое ж бывает.





Не нужно пыхтет´ на С2 (ИМХО), сам пишеш´, что außergewöhnliche Leistungen для гражданства начинаются с В2, а он у тебя уже ест´. Не будут чиновники сил´но вос хищат´ся и по головке гладит´, "доп. очки" в голове у себя откладыват´. Пройдутся по списку, галки проставят . ест´/нет и все. sachlich.





Также и на собеседовании. Пиши verhandlugssicher (как Лена уже тебе писала), они сами решат подходит им твой уровен´ или нет. Потому что еето очен´ суб´ективное понятие.Не раз сталкивалас´, чел немецкий пишет - инглиш гут - а на практике школ´ный подзабытый уровен´. Вот так он себя видит.





Ну увидят они ваши сертификаты, и че? Опыт надо нарабатыват´. У тебя опыт пока, как я поняла, тол´ко водку в бане хлестат´. Боюс´, здес´ не очен´ прогодится.



Не в обиду, не тем занимаеш´ся.

Vivienne Lee патриот24.01.16 14:32
Vivienne Lee
NEW 24.01.16 14:32 
в ответ Maybe_you 24.01.16 14:21

Кстати, я так и не поняла 2 вещи:

1. как можно 10 лет работать в России и быть нулевым специалистом?

2. как можно считатъ себя гением финансового рынка, будучи нулевым специалистом?



Но это уже так, информация к размышлению

Я в инстаграм: @t7berlin
Lyavka патриот24.01.16 15:48
Lyavka
NEW 24.01.16 15:48 
в ответ Vivienne Lee 24.01.16 14:32

Вив, ну у человека задача "разхъъъть рынки к ъъъъям". Для этого взятый им курс очень правилен: хлестать редбул литрами по ночам, а днем кидать пустые понты перед свиньями (то бишь нами). Рынка он тоже не знает. Наслышался в кризис 2008 пару имен в новостях (голдман сакс, JP Morgen) и все. Ни про хеджфонды, ни про трежери, ни про другие области, где реально зашибают деньгу (и где его сертификаты драгоценные никому нинафиг не нужны) он и слыхом не слыхивал. Я даже как-то подозреваю, что оно работает в финансовой области хаусмайтером, т.к. пустота внутри необычайная, даже у выпускника заштатного вуза с упором на финансы лучшее представление о хуизху.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Vivienne Lee патриот24.01.16 15:50
Vivienne Lee
NEW 24.01.16 15:50 
в ответ Lyavka 24.01.16 15:48

Я про дворника подумала улыб



С другой стороны, ктото же ему дал блю кард...

Я в инстаграм: @t7berlin
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все