Я прекрасно понимаю, что с тем багажом, что иметься у меня в данный момент, по определению запрещено даже и мечтать об Инженере.

3. и на чертежника через ляйку или на практику (вначале цифра не имеет значения, главное чтобы приобрести хороший практический опыт)

почему ВДРУГ занизилась планка? столь велика зависимость от мнения критически настроенных окружающих? где гарантии, что те окружающие, действительно, владеют ситуацией?

Здесь многим говорили про "никогда" и "не стоит даже мечтать". однако, при имеющихся целях и силе воле - получены совершенно противоположные результаты. с вашим багажом вполне реально достичь должности инженера, если голова на плечах. не боги горшки обжигают.

по заявленным пунктам два предложения:

1. в языке сделать упор на художественную литературу подобного рода: http://www.cad.de/de.shtml

2. через ляйку или на практику бевербоваться инженером. ляйка заинтересована сливки собрать, потому сочетает низкость зарплат с громкостью позиций. для лл и первого опыта - самое то. далее зависит от вашего умения плавать по жизни.

п.с. после изменений

-диплом обязательно подтверждать

- мысль о дуальном студиуме имеет место жить.

Н.п. А у меня последнее время ощущение, что немецкий отмирает в бизнесе всё больше. Инженерное дело, ИТ, продажи-всё на англ. Даже бухгалтеров и простых рядовых сотрудников в концерны без англ.не берут, из серии 'а вдруг раз в 5 лет иностранец в коридоре на англ.с ними заговорит'::::-)

А по теме: с хорошим англ реально найти работу инженером или тех.редактором через ляйку. Немецкий выходит в Герм из моды:-P

*** Verliebt in Sardinien***

Спасибо за предложения))

зависит от рода деятельности.

мне не нужен английский вообще, вообще-вообще.

в концерне.

на практику бевербоваться инженером

есть такое еще? у нас только студентов берут, со справкой из вуза.

Кто-то писал тут уже, что практики только студентам дают.

1 . использовать диплом (на перспективу):1. языковые курсы - Б22. САД программы3. и на чертежника через ляйку или на практику (вначале цифра не имеет значения, главное чтобы приобрести хороший практический опыт)

лучше тогда на конструктора (Konstrukteur).И должность поинтереснее и к инженеру поближе, и зарплаты повыше.

Сколько времени Вы на язык планируете? Я бы от этого отталкивалась. Если планируете 2 года на язык и еще год на САД, то лучше, мне кажется, пойти сразу учиться на специальность, те же 3 года, заодно и язык подтянете.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

ну это не совсем так. Студенческие практики дают только студентам, школьные - только школьникам, Praktisches Jahr - только врачам, а есть еще просто практики, которые дают именно для того, чтобы себя опробовать, посмотреть, нравится ли специальность, подходит ли профиль. Может, у Вас лично на фирме берут только студентов, чтобы бесплатно или за маленькую денежку использовать квалифицированную силу. Но есть куча фирм, где можно себя именно опробовать, не будучи студентом.

Впрочем, практику инженером, не имея вообще никаких инженерных знаний - это из области фантастики.

Автор, Вы еще вообще что из учебы помните? Насколько себя инженером мните?

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

точно, уже нет. сейчас на практику инженером берут только после местного уни, да и то.. мастера надо сделась. всем остальным, не вышедшим местом получения диплома, страной исхода и возрастом остаётся посыпать голову пеплом и лечь заживо в могилу. не фих людям с местной вышкой воздух портить.

нп а я не понимаю, почему все на chiki напали?! Я лично разделяю её точку зрения, я уже ранее написала, что чел может вообще в тот универ не ходил. Со мной девочка училась там на информатика! 5 лет отучилась, причём даже не за деньги, а где-то списала, где-то подмазалась. И вот на первой работе типо секретарши её послали на курсы пользователя пк! Это не шутка. В итоге она вообще потом в косметологи переквалифицировалась. (Чему очень счастлива).

Это две разные вещи, например, чел работал конструктором, потом ушёл "в бизнес", то на чем работал - давно устарело. В таком раскладе у человека есть навык и пусть неактуальный опыт. А есть случаи и таких не один, а тс мой одногодка судя по форуму, что диплом у человека для галочки. Кстати, на непрестижных профессиях такой недобор, что ты хотя бы показывайся, хоть иногда, а диплом тебе уж выдадут.

на chicki, вроде, никто не накидывался. Она уже несколько лет тут пишет, и пишет вещи грамотные и нужные.

Вполне возможно, что у ТС нет опыта инженером. Однако он задает конкретный вопрос: как ему стать тут инженером, исходя из имеющихся данных. Свои данные он поменять не может, ни возраст, ни отсутствующий опыт. Тут ему покидали советы: можно догнаться теорией, можно переучиться или доучиться, можно попытать счастья в ляйках. А оптимален был бы вообще средний вариант: чуть догнаться теорией, начать в ляйках и с них тянуть нужное образование.

Chicki вполне себе резонно для человека имеющего солидное образование и порвавшего себе филейные части на британский флаг ради хорошей и таки удавшейся карьеры, возразила, мол, кому он нужен. Ей ответили: конечно, на концернах он никому не нужен. А вот ляйки хватаются за все, что попало, особенно в инженерных областях. Им выгодно взять вообще хоть дворника, хоть обезьяну и обучить его, а потом продать клиенту. Но клиент ни на дворника, ни на обезьяну не согласится. А тут готовый инженер! Куда лучше обезьяны. А обучить ляйкам - это раз плюнуть, им эти вложения очень быстро отплачиваются. К сожалению для клиентов (см. Галанта) и к счастью для ищущих работу без опыта (см. ТС) это обычная практика, ничего редкого.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

и вот так берут без знаний и опыта? С дипломом железнодорожника?

поверь мне, во-первых, если железнодорожника красиво презентовать, Anspruch опустить, они возьмут кого угодно, главное, чтобы хоть как-то продаваемо было и человек обучаемый. Конечно, дрессировщика цирка не возьмут, но тут же готовый инженер (произносится это с придыханием).

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Если по делу, то за это время определенно знания уже не те. Если ты не работаешь над собой чтобы их постоянно поддерживать в тонусе, либо ты их не применяешь в работе, естественно они быстро забываются, поэтому обманывать не буду, что есть - то есть. (думаю при необходимости можно освежить)

Мнить из себя инженера не стану, но хотелось бы двигаться в этом направлении (если конечно это возможно?).

Конструктором звучит симпатично , но насколько оно реально, и что для этого требуется (обойдусь ли я тут знанием САД программы?)

Что касается языка: B2 длятся полгода, и САД курсы так же.

я уже ранее написала, что чел может вообще в тот универ не ходил.

Со мной девочка училась там на информатика! 5 лет отучилась, причём даже не за деньги, а где-то списала, где-то подмазалась.

Кстати, на непрестижных профессиях такой недобор, что ты хотя бы показывайся, хоть иногда, а диплом тебе уж выдадут.

что это было, откуда такая интересная информация))

В Универ ходил (очно, без пропусков) , до дипломной дошло 40% группы (остальным видимо преждевременно дипломы раздали)

Уважаемая можно ли поинтересоваться о каком учебном заведении ведете речь ?

За девочку не скажу, за всех ответить не могу, но там где я учился не настолько все розово))

Ты эта, главноеине ссы, и не слушай тут всепропальщиц. Все у тебя получицца.

Бери в аа курсы када, там тебя чуть пообтешут, терминологию схватишь какая есть, потом через ляйку конструятором выкарабкаешься.

Старый Галант тебе херни не насоветует. Главное - сам себя не чморить.

Ты эта, главноеине ссы,

это действительно самое главное, а остальное всё от лукавого.

Если более-менее разговариваешь и понимаешь, пиши бевербунги на каждое объявление, которое твоему профилю хоть немного соответствует:

инженер, техник, конструктор, Fachkraft, без разницы, по всей Германии. Рассылай их массово, единичные попытки результатов не приносят.

Параллельно ходи на CAD курсы, если дадут,

Не делай всё по очереди - сначала язык, потом права, потом курсы, потом буду работу искать - это верная дорога к харц4.

Начиная с определённого уровня дальнейшее изучение языка дома или на языковых курсах не приносит заметного улучшения.

Не делай всё по очереди - сначала язык, потом права, потом курсы, потом буду работу искать - это верная дорога к харц4.

+1 Пробуйте всё параллельно. Рассылая до 100 резюме, не удивляйтесь отказам. В начале всегда так, а на 101( а вдруг и сразу на 1-?) повезёт.

Поддерживаю и высказ-е Галанта.

*** Verliebt in Sardinien***

чего вы так на свой счёт воспринимаете? Я про вас ничего лично не писала. Писала по одногруппницу. История чистая правда и она не единственная. Вы можете сказать, что сейчас случился рай на Украине и ничего такого больше нет, но я училась с вами в одно время и всё это было. Как то например "Помощь кафедре".

Опять же это не значит, что это ситуация 100% студентов, в группе вроде далеко не одна студентка.

Другая, подруга очень хорошая, сдавала там всё сама, получила бакалавра по информатике и приехала сюда учиться. И сказала информатику - никогда больше, это было желание родителей, а не её. И несмотря на то, что можно было начать прямо с мастера, что информатики платят неплохо и их хотят, пошла на экономику и мучала её с начала. Это вот пример личных желаний, неисходя из престижности специальности и удобства. Так что надо смотреть, к чему душа лежит.

Вот вы так бойко отстаиваете ВО там, а сами учились то только ради корочки о во, всё равно какой? Я никак никого за это не упрекаю, я просто пытаюсь объяснить мою точку зрения. Все вот прям у вас призвание чертежника разглядели, я всего лишь задала вопрос так ли это? В том числе учитывая и то, что вы сами там в душе ощущаете

может, у Вас лично на фирме берут только студентов, чтобы бесплатно или за маленькую денежку использовать квалифицированную силу.

практикант не может быть квалифицированной силой, иначе он бы не был практикантом.

у меня другая точка зрения насчет этого.

Мне дают знания, я еще и радоваться должна, что деньги за это платят.

Меня к копировальному аппарату не гоняли.

был реальный очень трудный проект, зато знаний обрела тьму. возмужала так сказать)))))

у меня 5 кандидатов за 2 недели было.

Все квалифицированные, умные и прекрасные. Это тех кого персоналеры отобрали.

четверо из них все равно отказ получат. Хотя вроде все при них.

и тот кого отобрали, будет все равно аж 9 месяцев вводиться в тему, несмотря на предыдущие опыты.

Ко всем: вам не кажется, что чел в отчаяние впадет после 100 отказов и все равно на работе "тупить" (автор, сорььька, вы умный, я абстрактно) будет.

Ведь знания выветриваются.

пысы меня больше всего незнание языка смущает у автора.

я может туннельно рассуждаю в силу своей специализации, у нас если по твоей ошибке грубо говоря кого-то током шибанет, то жить спокойно уже не сможешь.

Поэтому каждое слово надо понимать. У железнодорожников тем более, меня чем тока не заманивали туда, неееее...ответственность большая.

Ей ответили: конечно, на концернах он никому не нужен.

и на концернах нужен. и практика показывает - что таких там до фиХа.

и, почему-то, честная публика забывает, что инженерные должности -это не только разработки, но и конструкция, и продукция.

у данного молчела есть потенциал. ему по силам добиться желаемого.

так что, можно лишь присоединиться к сказанному галантом:

"Ты эта, главноеине ссы. Все у тебя получицца. Главное - сам себя не чморить."