Язык - В1.

конструкция, и продукция.

Вы в каком измерении живете?

Какая продукция/конструкция с Б1? Вы его еще в продажи пошлите))) Там тоже инги сидят

Вы нормы технические хоть раз в руках держали? Списки продуктов с описанием в писят страниц?

Корреспонденция с клиентами? Переговоры вели в техпроектах? Чертежи читали? Технические книги видели?

Зачем Вы дезинформируете нормального человека?

Пусть идет и учит язык, подгоняет диплом через курсы квалификации.

Какой инженер?

пс молчел, не слушайте дилетантов, учитесь и не пожалеете.

Все вопросы в первой части этого топика, будут нормой вашей рабочей жизни, независимо от направления.

И это надо знать еще на этом берегу.+ ко всему этом нужны естественно профессиональные знания.

но это, действительно можно догнать к базе.

Вы в каком измерении живете?

в практическои измерении я живу. в практическом.

вон, один живой пример за стенкой фильму смотрит. на момент устраивания на работу языковой актив был между а и в. при этом координальная смена поля деятельности. так что.. пока одни зады на британский флаг ради корочек рвут, другие -имеющиеся корочки недурно подтверждают практикой. потому что, банально, надо семью кормить. некогда на вторые постподростковые отвлекаться.

а других примеров - я сполна понадержалась, лично, руками, в ввиде документов.

Пусть идет и учит язык

чего учит? ВЕСЬ язык учит? с "мама мыла раму" до "абсорбирования ликвидности в банковской среде"? и сколько десятилетий ухлопается на оттачивание? а "корреспонденции с клиентами" и всему выше перечисленному.. тоже ознакомят на языковых курсах от аа? да?

не находите, что это странный совет .. при имеющейся уже вышке и тридцатнике под попой?

более того, как человеку с двумя вышками, лично вам, должно было бы быть известно, какими способами и методами поднимается профессиональный язык. явно не в ролевых дискуссах "роль иностранца в жизни страны" на языковых курсах.

ТС - официально-деловая переписка черпается на первых порах из книг, банально заучивается наизуть.

технический язык - вон по ссылке читайте форум, дабы иметь представление об общении в среде технарей.

Какая продукция/конструкция с Б1? Вы его еще в продажи пошлите))) Там тоже инги сидят

Вы нормы технические хоть раз в руках держали? Списки продуктов с описанием в писят страниц?

Корреспонденция с клиентами? Переговоры вели в техпроектах? Чертежи читали? Технические книги видели?

Ну зачем вы так? Я знаю лично инженеров, устроившихся в ляйки с отл.англ и немецким Б1! Проверять тех.док-цию и проводить симуляции знаний хватило с лихвой. А проекты по всей Европе -на англ. Оч.даже впечатляющий результат из этого вышел и сногсшибательно-успешные проекты у мировых лидеров. Но там люди , правда, оч.одаренные и целеустремленные с красными дипломами оттуда.

Звездочки даже, я б сказала.

*** Sardegna- amore mio***

я согласна более чем про язык, языка, который есть сейчас ужам так с головой хватит. Всё остальное прийдет в процессе. У людей, кто в возрасте приехал, язык в принципе особо лучше б2 и не становиться в принципе. Это не мешает им работать и писать документацию.

Но вот без практических навыков? Я считаю, что какие-то кадовские курсы нужны обязательно или как вариант учеба на мастера машиностроения

Аня, но у чела после уни тоже ведь никаких практических навыков нет, все с чего-то начинают. Вот пусть и идет на курсы САД, на практики, потом в ляйку, а после ляйки можно уже перебирать работодателей.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

против пути: на курсы када, потом практика, потом ляйка, я ничего не имею против. Речь же шла том, что сразу как есть 100 бевербунгов рассылать

об этом никто никогда не говорил. Впрочем, если сразу попасть на ляйку (чем черт не шутит?), то можно кад сделать сразу на ляйке, не отрываясь, так сказать, от рабочего процесса.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Речь вот о чём шла:

Рассылай их массово, единичные попытки результатов не приносят.
Параллельно ходи на CAD курсы, если дадут,

*** Sardegna- amore mio***

Поэтому каждое слово надо понимать. У железнодорожников тем более, меня чем тока не заманивали туда, неееее...ответственность большая.

Ну вот ты и прокололась! А визгу то сколько стояло- и квалификация, и проект трудный шопесдец!

А на деле - свои знания не верит, от ответственности бегает.

Мои приблуды в самолетах летают - и ничо.. И язык у меня как у узбека на московском базаре.. И стартовал так как ТС...

аффтару чать не 15 лет, учится ему уже стопудово затрахало..

Курсы КАД, там наблатыкается - и вперед пахать. Через ляйку, а там уже по месту..

Время счас хорошее. Гуру не нужны. 20 долбодятлов вместо одного гуру сделают тоже самое, им главное CAD правильный знать..

Галант, не переходи на личности. Я поправила, чтоб повежливее было.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

если есть возможность получи от биржы труда оплату CAD-курсов (из своего кармана это оооочень дорого)...программы Inventor / AutoCAD Mechanical обычно идут в пакете потому что производитель один...также рекомендую SolidWorks, CatiaV5 как альтернативу ранее указанным...язык не главное он приходит только тогда когда вокруг его носители никакие курсы общения живого не заменят...важно попасть на работу а далее уже по способностям и желанию расти...у меня есть подтверждённый здесь с 97-года украинский диплом инженера-прибостроителя здесь квалифицировали как Maschineningenieur...я им ни разу не воспользовался...потому что лет 8 занимался чёрт знает чем витая в облаках прыгая с одной учёбы-работы на другую (от стояния на конвейере в 3 смены до попытки стать программистом) потому что несмотря на опыт в несколько лет работы дома после института никогда не был конструктором от бога и это не было делом жизни просто так получилось семейное у нас это (у меня оба родителя с техническим образованием отец тоже приборист так вышло что мы и учились у одних преподавателей да и работал я там потом с его экс-коллегами)...и только когда обзавёлся семьёй здесь понял что пора снимать розовые очки и вернулся в профессию выучив пару чертёжных программ (там работал карандашом и линейкой на кульмане) начал с ляйки чертёжником потом после кризиса нашёл работодателя у которого 6 лет и работаю как CAD-Konstrukteur...это именно то что мне нужно: работать с компом и непосредственно сборкой, монтажём, работягами...минимальный контакт с так называемым офисным планктоном от который кроме "бла-бла-бла" и интриг закулисных никакого толку а один вред и никаких (максимум 1-2 поездки к клиентам в Ганновер) командировок...зарплата тоже ИМХО неглавное по крайней мере для меня...так что всё получится было бы желание...да и главное работа мне оставляет возможность и силы на вещи которые мне ближе к сердцу чем сама работа а именно возиться пару раз в неделю вечерами с пацанвой в футбол в ферайне обучая их и перебирать струны на гитаре занимаясь с женой музыкой...

перебирать струны на гитаре занимаясь с женой музыкой...

Ща прибежит Хуго и расскажет тебе, чем с женой надо заниматься вместо музыки.

А вообще, спасибо, здраво так написал все и по-мужски спокойно, без истерик. Думаю, то, что автору и надо.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

А сколько в среднем зарабатывает конструктор в нашем регионе? Спрашиваю не о твоей конкретной зарплате, а о статистике.

Tолько без глупостей

почему ВДРУГ занизилась планка? столь велика зависимость от мнения критически настроенных окружающих? где гарантии, что те окружающие, действительно, владеют ситуацией?

"Те окружающие " действительно владеют ситуацией, так как закончили университет по запрашиваемому ТС или смежному профилю и работают по нему же, в отличие от теоретиков или непризнанных гениев, которые на раз два раздают советы по трудоустройству в качестве инженера. Меня по крайней мере очень удивляют советы вот так вот просто, после когда-то много лет назад законченного образования и не проработавшего по профессии, без практических и уже без теоритическиХ знаний, взять и пойти "инженерить".

Я даже "любую" зп в расчет не беру, ее любую надо отрабатывать. ТС, судя по постам, адекватный молодой человек и сам выберет наиболее оптимальный путь дальнейшего развития из информации в этой ветке.

Теперь без эмоций и по пунктам.

1) Насчет практики. Практически все предприятия берут практикантов со статусом студента. Сама совсем недавно это все проходила, а сейчас и своим знакомым ребятам в этом помогаю и себе уже практиканта ищу. Возможно есть способы найти практику и не в статусе студента -возможно. Мне в свое время, когда я упорно искала практику не будучи студенткой и были разосланы бевербунги пачками на фирмы всех размеров и хоть более менее подходящих по профилю ( при том что у меня университет признанный и был опыт работы по поофессии) - такие не встретились. Но возможно именно в вашей фирме все по другому и с таким анамнезом как у ТС охотно берут на практику. Не исключаю.

ТС, можно сделать такой трюк- записаться на мастера и в этом статусе искать практику. Возможностей найти практику будет больше. Но есть риск получить практику и развитие на ней как у , уже известного, ника Картошкин.

2) Про ляйки. Ляйки сейчас зажрались. Галант пару раз выставлял описания вакансий - хотят супер-рупор специалиста по бросовым зп. Не факт что они получат, конечно, но и просто с корочкой о законченное высшем к ним тоже не просто попасть.Им же нужно убедить работодателя что их кандидатура соответвует заявленной позиции. Если они готовы обучать-другое дело. Таких ляек немного , скажем прямо. При таком раскладе ( ляйки готовы вкладываться) это хорошая возможность для старта.

ТС, в конце концов всегда можно выбить у АА обучение на САД.

Товарищ Галант, когда Вы начли свою карьеру в Германии? :-)

Я слышала, что раньше действительно проще было с трудоустройство и на бумажки не так вьедливо смотрели.

Получается Вас на месте учили. Это здорово, но это сейчас проблематично найти таких - кто учит и в это же время зарплату платит.

Может в этом все дело... нынешние начинающие в других условиях начинают

одно другому не мешает а Хуго насколько я его знаю по форумам предпочитает "этим не музыкой" заниматься не только с женой причём жена насколько я понял тоже...я в этом плане несколько более старомоден придерживаясь традиционных устоев семьи на которых был воспитан :) всегда пишу так как вижу и чувствую именно поэтому и предпочитаю людям собак ;) самое сложное ИМХО сделать первый шаг...прекрасно помню трейнинги во время учёбы когда препод создавал имитацию телефонного разговора с потенциальным работодателем...холодный пот и "ээээ"...я лучший в группе по чертёжным делам и техническим вопросам сразу становился худшим рядом с теми для того кого немецкий родной...но никто не смеялся и не подкалывал - соответственно прошла боязнь телефонных звонков и акцента...так что ИМХО правильно пишут те кто рекомендуют несмотря на слабый язык пробивать курсы и начинать с ляйки...

"Те окружающие " действительно владеют ситуацией, так как закончили университет по запрашиваемому ТС или смежному профилю и работают по нему же, в отличие от теоретиков или непризнанных гениев, которые на раз два раздают советы по трудоустройству в качестве инженера.

Это ты мне?? Я вот могу задрать в небо голову, и скорее всего сразу показать пальцем, где стоит та или иная моя приблуда.

Ты так можешь?

Меня по крайней мере очень удивляют советы вот так вот просто, после когда-то много лет назад законченного образования и не проработавшего по профессии, без практических и уже без теоритическиХ знаний, взять и пойти "инженерить".

Так это я и есть. Чем твой совет ценнее моего?

Я слышала, что раньше действительно проще было с трудоустройство и на бумажки не так вьедливо смотрели.

В 1999 году. Но раньше и правда была трава зеленее, а ваши сиськи и жопы - более упругими. Да и у меня покрепче стояло, чо уж скрывать? :-)

Получается Вас на месте учили. Это здорово, но это сейчас проблематично найти таких - кто учит и в это же время зарплату платит.

Любого инженера надо учить на месте.

С ВУЗа только перекладыватели бумаги, завсегдатаи митингов, и прочие на побегушках начинают работать.

инимальный контакт с так называемым офисным планктоном от который кроме "бла-бла-бла" и интриг закулисных никакого толку а один вред

Как это тебе так повезло?

А сколько в среднем зарабатывает конструктор в нашем регионе?

не знаю и не интересуюсь мне всё равно...мой пример "конструктора" совершенно нетипичен...в фертраге так и осталось с 2010 года als Technischer Zeichner которого они и искали - наши интересы совпали ибо я почти год из-за кризиса не мог найти работу по специальности прежде всего из-за кризиса...стал терять уверенность в себе и навыки из-за простоя...фирма у нас частная тарифов нет и после пробы шеф поднял мне зарплату до заранее обговоренного уровня и я стал называться CAD-Konstrukteur фертраг переписывать не стали...