Скажите а где ваша знакомая делает этот Вайтербильдунг и кто его оплачивает. Сама после кауффрау делаю курс бухгалтерии, но небольшой. Хотелось бы полноценный Вайтербильдунг.

Я имела ввиду профессии различных кауфманов, а не Штойерфахангештельте. В кауфманстве учить особо нечего. Если что - я сама закончила. Разве что возможность вайтербильдунг делать, как тут уже упоминалось.

Уточняю: очень непростой экзамен. На подготовительных курсах даже рассказывают, что экзамен по объёму составляет 2/3 от Steuerberaterprüfung. Но я, как сдававшая и тот, и другой, с этим категорически не согласна. Скорее 1/2.

Так можно много где...Например в Brillux ( Weseler Straße 401, 48163 Münster) на Kauffrau/-mann im Groß- und Außenhandel, Ausbildungsdauer: 3 Jahre
Ausbildungsorte: alle Niederlassungen bundesweit außer Herford, Malsch, Münster, Unna.

Это все от кауффрау зависит.Я знаю одну Bäckerin которая после курсов бухгалтерских нашла работу в бухгалтерии на предприятии, сейчас думает Bilanzbuchhalter делать

Дело не в возможностях и личных способностях кауффрау, а в том, что человеку, привыкшему к сложным и интересным заданиям, будет просто очень скучно заниматься такого рода деятельностью.

Мой личный пример я уже описывала, но могу повториться. У меня было российское ВО и соответствующая ему интересная работа в России. Когда я приехала сюда, то была согласна понизить свои требования лишь бы "работать в бюро", а не на складе или конвейере. В результате приземлилась среди людей с корочками кауффрау или кауфманн, и мои обязанности лишь ненамного превышают тот уровень квалификации, который от них требуется.

Итог: это такая смертная тоска, бесперспективность и деградация, что даже довольно сложный заочный Aufbaustudium был в моем случае не только путевкой в жизнь, но и глотком свежего воздуха - хоть там мозги пригодились. А то деятельность кауффрау... она такая: чем дольше работаешь, тем меньше и меньше надо думать, ибо работа превращается в рутину. Разумеется все от фирмы зависит.... Но как правило, ни одна кауффрау, желающая что-то интересное от жизни, не ограничивается этими корочками. Так что смысла тратить на них время я вообще не вижу... Люди с российским ВО и без них могут найти работу такого рода. Только нафига козе баян?

vsju vetku ne osilila, tak chto izvinenija, esli povtorjus'.

Laborant - smotrja chto podrazumevat' pod laborantom. No v ljubom sluchae nuzhen Umschulung.

Aptekar' - net. Pharmazie nuzhno uchit' v universitete i Studium ochen' slozhnyj. PTA (Pharamzeutisch-technische Assistentin) - ili rabotnik v apteke - tozhe nuzhen Umschulung, no platjat za takuju rabotu kopejki. Da i s ljud'mi rabotat' nado. Tam postojanno klienty i skoree vsego bol'shinstvo nemolodyh, kotorye nojut.

Buhgalter/Steuerfachangestellte - da. Sdelaet Umschulung ili kursy pri IHK i najdet rabotu. Pravda za eti professii mnogo ne platjat, no s golodu ne umret.

Udachi Vashej znakomoj. Vsegda s chego-to kogda-to nuzhno nachinat'

PS: u menja est' kollega, kotoraja v 35 sdelala kaufmännische Umschulung (ona v Rossii byla uchitelem), rabotala cherez ljajku v Daimler i ee perenjali spustja let tak 5. Sejchas ona u nas Festangestellte i ej 44 goda. Tak chto vse vozmozhno, esli zahotet' i dejstvovat' :)

OFF: narod, gde sdes' button "perevesti na russkij"? Posle vseh "peredelok" ne mogu nichego najti :( Sorry za Schrift

Кстати, по поводу сложности обучения тоже позволю себе высказать свое мнение.
Я тут уже упоминала про двух знакомых, которые учатся в данное время на Steuerfachangestellte. Их тоже пугали в самом начале, что учеба очень сложная и лучше не связываться, ибо не справятся. Я даже сама была свидетелем одного такого разговора... На полном серьезе "бывалые" пытаются запугать новичков - не понимаю зачем это надо? Дедовщина какая-то... Обе моих знакомых не испугались и в результате учаться на 1 и 2.

Мой собственный опыт тоже... Wirtschaftsinformatik считается сложным направлением и меня тоже предупреждали, что надо объективно оценивать свои силы, ибо учиться трудно. Ну что я могу сказать? Надо просто учить. То есть это НЕ тот случай, который часто проскакивает в России, когда оценки можно получать на халяву с поверхностными знаниями. Объем знаний дается не такой безразмерный, как в России, но зато такой, который можно хорошо переработать и усвоить, при условии, что занимаешься регулярно.

То есть оценивать свои силы надо по двум направлениям: первое - нравится ли то, что ты учишь. Это важно, ибо когда учеба нравится, то она воспринимается НЕ как непосильная нагрузка, а как хобби. Ну и второе: есть ли возможность регулярно выделять время на учебу. Если учеба стоит на десятом месте после кухни, мебели, ремонта, сада, огорода, флористики и т.п., то тогда да - учиться будет трудно. Если же учеба - основное "хобби", то очень даже нормально все... То есть надо просто правильно расставить приоритеты. Допустим основыные занятия: дети, учеба и спорт... в моем случае это было работа, учеба и спорт. А все остальное подождет. Ну как-то так.

Символ флага в панели наверху включает транслит. Только он тоже работает через одно место.... Я набираю тексты здесь: http://translit.net/ и потом копирую

Спасибо огромное за Ваши комментарии!

У меня уже появилось желание первые два пункта откинуть как маложизнеспособные. :)

@всем:

Уважаемые участницы группы! Премного благодарен всем вам за участие в данной теме. Благодаря вашим комментариям, мнениям, идеям стала вырисовываться более-менее ясная картинка.

Отдельное спасибо тем участницам, которые отписались в личку и поделились своим опытом, а также дали рациональные советы.

если она уже через только прошла и добилась, хочет ли она действительно опять начинать борьбу с начала? Тут ей нужно хорошо подумать. Заграница - это не значит, что будет автоматически хорошо. Это ведь еще иногда ломка,адаптация, борьба и т.д. Если у меня была хорошая должность и налаженная жизнь дома, то я бы еще 100 раз подумала о переезде. Переезжать легко пока молодой, ради будующего детей или, если ничего не держит, а в остальных случаях можно и жалеть потом.

Если она готова все начать сначала и с нуля начать бороться за место под соlнцем в новой стране, если силы на это есть, то , наверное, никогда не поздно и можно чего-то дoбиться.

Их тоже пугали в самом начале, что учеба очень сложная и лучше не связываться, ибо не справятся.

Что значить тоже? Кто здесь запугивал? Лучше предупредить, чтобы человек настроился на то, что придеться добросовестно учить. Учеба действительно сложная, но абсолютно реально закончить учебу на 1. У нас в группе 50-летняя женщина закончила на 1.9, это при том что средняя оценка по этой профессии 2,6-2.8

Скажите а где ваша знакомая делает этот Вайтербильдунг и кто его оплачивает. Сама после кауффрау делаю курс бухгалтерии, но небольшой. Хотелось бы полноценный Вайтербильдунг.

Что вы понимаете под полноценным Weiterbildung

Некоторые сами платили, другие получали оплату от AA, если вы безработная, то оплату реально получить

После курсов, без опыта и практики найти работу в бухгалтерии будет непросто

Я спрашивала не про аусбильдунг, а Вайтербильдунг, если Аусбильдунг уже имеется.

ну такой, чтоб после него можно было работать. вы же сами говорите, что после курсов работу найти трудно. Поэтому я считаю эти курсы "неполноценным Вайтербильдунгом". А стоят они 3200 еврону для АА. Сколько же тогда полноценный стоит?

Я в этом посте и писала про Weiterbildung zum Steuerfachwirt, а не про Ausbildung.

Если уже есть kaufmännische Ausbildung и работа связана с бухгалтерией, то я бы выбрала Bilanzbuchhalter IHK или Controller IHK.

Если есть опыт работы более 3 лет, то тогда стоит выбрать Weiterbildung zur Bilanzbuchhalterin

Если нету 3 лет, то неплохие отзывы о курсе Finanzbuchhalter http://www.endriss.de/, но гарантии, что вы после этого курса найдете работу, конечно нет, хотя шансы думаю неплохие.

Курс сравнительно недорогой, оплачивать самой

а опыт работы только немецкий зачитывается для допуска к экзамену IHK Bilanzbuchhalter?

Я вашу ветку видела на форуме СС и теперь здесь уже пять страниц набралось и все никак понять не могу, зачем это вам? Ну не хочет человек, зачем его за уши тащить? Вы к ней какое вообще отношение имеете?

И в разных уголках Германии ситуация выглядит по разному, в Баварии конечно легче всего найти работу, а в восточной Германии дела обстоят намного хуже..

И это самая ключевая фраза и мысль! А также очень многое зависит, как ни смотри, от возраста, здоровья, характера человека, наличия детей или их отсутствия и ряда других факторов, которые в возрастной категории 40+ могут быть berufshemmend und bremsend auf die berufliche Mobilität. Идти преподавать язык мигрантам я бы не советовала, если человек с самого начала не пошел по этому пути (видимо на это были причины или душа не лежала). Все остальное надо смотреть в ракурсе: место проживания (Bundesland) - какие Umschulungen реально в этой земле получить, где, какие Ausbildungsträger предлагают это обучение, какова Erfolgsquote после обучения в каждой из этих школ....Ну и конечно заглянуть внутрь себя и решить главный вопрос: к чему больше лежит душа! Аптекарь - хорошо, но в 40 лет Pharmazie studieren? Может PTA oder PKA (Pharmazeutisch-technische oder pharmazeutisch-kaufmännische Assistentin?)