Я начальник, ты-дурак
Я не знаю, что маркиза имела в виду, отвечу за себя. Болевая точка - это hot spot, то место, с которого человек идет вразнос. У большинства людей есть такие темы, на которые с ними лучше не заговаривать, а то они становятся peinlich (у меня, например, тема беженцев). Если развести человека на разговор по этой теме, он становится неадекватом. Причем, это может быть и негативная, и позитивная эмоция, это не играет никакой роли. Взять Венедиктова и Лесю Кудрявцеву - эмоция позитивная, а все равно peinlich.
Так вот, мы все знаем и умеем избегать таких тем в приватном кругу, там работает интуиция, и я знаю, что с моей мамой лучше не говорить о здоровье детей, с подругой о ее муже, с этим мужем о социалистическом капитализме и т.п.
Ту же самую интуицию можно использовать на работе, "разводя" людей на такие hot spots, так что они становятся невменяемыми. Все это делается исключительно при свидетелях, чтобы как можно больше людей увидели человека в неадеквате. А потом разводить руками и говорить "ну надо же, ну что ж, у всех свои слабости... главное, что человек и руководитель хороший, правда?"
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А как определить такиую тему для коллег? Вообще-то тыканье в проблемные темы скорее на меня бросит негативный свет. И вот у меня например нет на работе тем, от которых я бы ушла в неадекват. В частном кругу я многим могу возмущаться, но в официальной обстановке на работе эти темы не играют для меня роли. Встретив иную точку зрения, я мягко и тактично могу привести каки-то аргументы. И это уже максиму реакции.
Товарищи, я жду конкретных примеров!
первая мысль - с лицом счастливой дурочки при начальстве спросить, кто же там выиграл. если начальник через секунду не въедет в подтекст, то развить тему: сама-то я хоккеем не увлекаюсь, но свёкр/дядя/сосед мой с мопсом/... такой фанат, ТОЖЕ (на "тоже" язык тела указывает на конкретного сотрудника, грациозный взмах карандашом, например) каждую свободную минуту смотрит прямо все лиги. излучать при этом незамутнённое счастье и отрицательное айкью всеми чакрами
Ну и совет... Тут еще вопрос, кого такое выступление выставит в негативном свете 
Алла, так же определить, как ты это в приватном общении определяешь. Тыкать в эту тему не надо. Надо невзначай на эту тему заводить разговор.
А вообще, Hugo прав. Это дело такое... или развивается с годами само (на примере, например, еврейской мамы, которые известные манипуляторши), или остаешься предельно честным человеком и не надо это менять.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
от общего образа и стиля общения зависит. верю, что у Вас не прокатил бы такой спич, зато сработало бы что-то другое :)
независимо от образа и стиля общения сомневаюсь, что выступление в амплуа абсолютной дурочки с отрицательным айкью может кому-то улучшить образ😄
какие вы тут все крутые манипуляторы
н.п. С интересом слежу за развитием событий. А прыгающий слоник между тем куда то пропал.
Опишу свой случай,может подтолкнёт на какое то решение.
У самого подобная ситуация. Проработал 5 мес., очень доволен что нашел работу, рядом с домом, зарплата отличная. Отличный хозяин фирмы, а вот непосредственный начальник в отношениях полное чмо.
В отделе начальник и я. Характер начальника подобный описанному автором ветки. Пытался подстроиться, но человек просто получает удовольствие от издевательства. Возраст 55 лет, разведённый, не уверен, но подозреваю, что он много пил и сейчас в завязке из-за здоровья и судьбы, кажется разведен. У него аллергия, все время чешется, руки в волдырях и ранах. Не понятно только что является причиной его честоки, сама постоянная раздражительность или аллергия. Наверняка
это взаимосвязано. Не допускает ошибок других, естественно сам постоянно их делает. С коллегами тоже плохо общается, хотя есть пару человек с кем охотно контактирует. Но подозреваю из-за того, что редко их видит. Со многими на фирме в натянутых отношениях. О всех имеет свое мнение и часто его высказывает, но заглаза. Постоянное нытьё и брюзжание о идиотах коллегах. Мой немецкий у него тоже прича во языцах 
Как написал, на первом этапе пытался подстраиваться под него, но понял что бесполезно. Вначале к его наглому тону и бесцеремонным замечаниям пытался аппелировать и что-то доказывать, но эффект только усугублялся. Всё это походило на оправдания и дешёвое прогибательство. В определённый момент, понял, что надо переходить к более активным действиям. В открытую при коллегах начал говорить, ему что его форма моббинга мне очень неприятна. Этот тип немного угомонился, но ненадолго.
За это время я понял, что основной моей проблемой являлась боязнь потерять работу. Сбросил с себя этот морок. Решил для себя, что в конце концов, работу я найду, а здоровье дороже. Все отражается на семье и близких. Ну и ...
В одно утреннее утро :), его заход в бюро был не очень удачный. Понял, после первых претензий ко мне, что настала пора показать ему звериный оскал "русского медведя". Решил рискнуть сыграть с ним спектакль, "построения на платцу возле казармы", как в старые армейские времена, иначе все так и будет продолжаться. Уже не помню когда я так орал 
, наверно как раз в армии на рядовых. Частично был русский мат. Уверен что все соседние бюро это слышали. Но вряд ли смогли полностью перевести. Короче, когда я утихомирился и наорался. Он потребовал мне убираться из офиса, я ему в ответ, что фиг я уберусь, я нормально делаю своё дело и дальнейший конфликт буду решать с хозяином фирмы. Дальше был разговор с шефом с каждым по одиночке.
Вообщем шеф, сказал, что ни кого увольнять он не хочет, как мы работаем, его это полностью устраивает. Он потребовал, чтобы мы наладили между собой отношения.
Не скажу, что этот чел сильно изменился, но стал соблюдать немного приличия в отношениях со мной, ну и я пострался все перевести на максимальную формалистику, задания только по емейл и также отчёты.
Главной причиной ситумации являлась боязнь потерять работу. Как только я плюнул на это, почти все встало на свои места. Сейчас потихоньку готовлю бевербунги и постраюсь к лету найти новое место. За это время надо пройти один курс для повышения квалификации. Ну вот.
Ну и как тут уже писали, надо поставить четкие цели, по срокам работы на фирме и планировать уже дальнейшую судьбу. Ни в коем случае себя не закабалять этим местом.
Вконце концов рискнуть подготовиться и пойти напрямую поговорить с шефом. Желательно выбрать день, когда этого самодура не будет на работе. Но надо принять для себя решения, что вы сильнее этого мудака и сравняеете его с
землёй если что. Или подтянете адваката, что кстати можно сделать уже сейчас, проконсультировавшись.
Удачи и смелости вам!
Все раскраски разрисованы, сказки прочитаны, кого надо увезли и привезли с тренировки и все смертельно устали.Но пока тут из меня окончательно не слепили образ монстра, лучше поясню свое высказывание.
Под болевыми точками имелось в виду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО болевые точки/ косяки в профессиональном плане. ( они есть почти у всех). Если их нет или на этот момент нет/ либо о них пока не известно мне, то просто жду подходящей ситуации где я права на все 100 % и детонирую первая. А личное не затрагиваю. Никогда.
Когда обычно этим пользуюсь. На новом месте работы или с новыми/ из другого отдела коллегами, с которыми по каким то причинам не получилось найти общий язык и/или они настроенны предубедительно. С кем обычно: шефы на ранг выше, коллеги моего уровня, неформальные и/или формальные лидеры рангом ниже. Те, с кем мне мне по работе приходится часто сталкиваться или от них зависит результативность моей работы. Скандал ради скандала мне не интересен. Мне нужна цель и результат. Короче, шкурные интересы рулят.))
Просто одну конкретную ситуацию опишите,плиз, товарищи манипуляторы.
Я не манипулятор, но одну историю привести могу.
Заранее извиняюсь- будет много букв.
В самом начале моей новой работы я оказалась в непростом положении. Само по себе новое место работы, новая для меня сфера деятельности, новые обязанности, огромный поток информации, обь"ективно самое сложное место из всех групп нашего отдела+ плюс отсутствие ТЛ ( по очень важным трагическим обстоятельствам) первые 2 месяца моей работы. Но это все лирика.))
Так вот в нашей лаборатории есть один мужчина он одновременно формальный и неформальный лидер, ниже меня рангом по статусу. В профессиональном плане он очень опытный, такой весь рассудительный, умеющий красиво подать речь, отличное чувство юмора , скорее больше сарказма, в лаборатории его все слушаются беспрекословно. Но вот у нас с ним как-то не заладилось... До крупных стычек не доходило, но было все ..."schleppend" скажем так. Указания мои хотя и не отклонялись, не игнорировались, но и не выполнялись с должным интузиазмом.))) Что естественным образом меня не радовало. И само отношение в первый месяц... Ну несерьезное что-ли, причем, отдать ему должное)) и докопаться по этому поводу возможности не было... вначале...
Очень скоро такая возможность предоставилась. Мы работаем в очень тесном контакте с разработчиками и вот с ними мы ( тоже не сразу, но очень быстро нашли общий язык ). В больших компаниях всегда есть место конфликту интересов и когда мне после уже первых недель надоело выполнять помимо своих обязанностей кучу других и непосредственной поддержки не было ( офиц. зам тл вообще прикинулась ветошью на это время, а потом и в отпуск со всеми отработками ушла), я подговорила парней из разработки сесть за стол переговоров с другими отделами и проанализировать наш процесс. Со своей стороны я пошла к нашему биг-боссу и сказала о нашей инициативе. Тот говорит: ок, про лабораторию не забудьте. Хорошо, сказано-сделано. Сели значит за стол переговоров три отдела, физически присутствовали коллеги из моего отдела, пара спецов из лаборатории, в том числе и этот мужчина, парни из разработки и их биг-босс на онлайн-связи и давай обсуждать пути оптимизации процесса обработки данных. Когда тот мужчина из лаборатории неосторожно сказал, что оказывается они на наши просьбы ( не только мои и коллег нашей группы, но также и на просьбы наших коллег из других групп) отвечали -" да-да, но выполняли указания в том приоритете, как им было удобно, то я пользуясь возможностью спустила всех собак на него. Четко, аргументированно, спокойным, но безаппеляционным тоном напомнила о наших основных правилах, правилах взаимодействия между отделами. Тот явно не ожидал такого напора, робкие попытки коллег немного ослабить хватку ни к чему не привели и мы в конце концов вели вдвоем пару минут очень информативный диалог, в ходе которого я ясно озвучила свои ожидания от совместной работы, что с моей точки зрения допустимо, а что нет, что у нас у всех есть Verbesserungspotential и у лаборатории том числе и он знает о чем я сейчас собственно, в этом месте была секундная пауза ( он понимал о чем шла речь, пара мелких косяков за которые я уже сняла стружку, но на общем обсуждении естественно не озвучила) и какие мои предложения по улучшению совместной работы. Было видно, что такой поворот беседы был для многих ( да и для меня в том числе )) несколько неожидан. Тот был уже совершенно не рад, что тема ушла в это русло. В конце я миролюбиво сказала, что ладно, все что было учтем на будущее, а с данного момента будем считать что мы начинаем все с чистого листа и открыты к диалогу.
Потом мы все пошли обедать и так получилось)), что мы шли с тем мужчиной рядом в столовую. Я его спросила, он с нами идет? Тот, уже косясь на меня и с вызовом :" да, а что? " Я : "да нет, я просто спросила. ) И вообще, без обид, ок? Я думаю, ты мужчина , который спокойно переживет любые дискуссии, не так ли ?"
С тех пор мы с ним " мур-мур" .))) С тех пор в лаборатории всегда есть для меня чашечка вкусного кофе ( они там просто другой сорт покупают) и с ребятами/ женщинами из лаборатории у нас дело спорится. Но со своей стороны я тоже всегда стараюсь по возможности облегчить, направить анализ, вовремя достать нужную информацию или где-то немного закрыть глаза на мелкие недоразумения.
В конце я миролюбиво сказала, что ладно, все что было учтем на будущее, а с данного момента будем считать что мы начинаем все с чистого листа и открыты к диалогу.Вот это ты молодец, имхо
люди прочитала ветку (делать мне больше нечего 
) ...и подумала, какие вы все психи-манипуляторы-интриганты (при королевских дворах люди отдыхали 
)
...но вот наткнулась на
Я кстати, сама в начале новой работы могу спровоцировать конфликт.)) Например, если я вижу что кто-то неровно дышит, в смысле ждет удобного момента ( это обычно или шефы или неформальные
лидеры) . Ну а чего же не дать, раз просят.))) Я смотрю / наблюдаю где у человека болевые точки.Как только я это выясняю, создаю взрывную ситуацию, обязательно при свидетелях. Ну а я то подготовлена.)) Обычно выходит жаркая дискуссия без переходов на личности, бывает человек затаивает обиду и тогда приходится работать какой-то период в напряженном темпе, пока оппонент не привыкнет к мысли, что со мной все же лучше быть заодно ( ничего личного- просто выгодно). Если чел адекватный, то получается что-то вроде дружбы. Если нет- просто уже друг друга не трогаем.
...и подумала не всё так просто в этом мире ...ведь рабочий мир не настилько отличается от дворцов Европы (и России, если хотите) ...и мне вспомнилось, что во время учёбы сталкивалась с неким " Norbert Elias", который писал на тему цивилизации, утверждая, что выживают цивилизованые ...ну или если хотите "the fittest survive" ...решила перечитать Елиаса "Über den Prozess der Zivilization" (советуйу, там описано, как вызхивайут) ...авось подготовлюсь к бою, как спортсмен
То, что вы описали, как вы справляетесь со своими недругами, это конечно высший пилотаж. Мне еще до такого учится и учится) Но вот вопрос один: в приведенном вами примере мужчина был рангом ниже вас, т.е. вы могли его ткнуть носом в его ошибки, указать недостатки его, сделать замечание. А как бы вы поступили с человеком выше вас по статусу? та же тактика с начальником, например, не покатит. И еще такой момент - вести себя так против лидера, которого другие поддерживают (а вы говорили, что он и неформальный лидер тоже), значит рисковать настроить против себя коллектив, особенно когда ты сам человек новый еще. Разве нет?
Согласна. Причем в описанной ситуации маркизе еще очень повезло, что мужчина стушевался, слабину дал. А ведь мог бы спокойно с улыбкой покивать головой, поговорить о пользе общего дела и продолжать работать дальше, как сцхитает нузхным. Так что маркизино выступление совершенно ничего бы не дало.
Мне кажется, тут скорее подействовало Маркизино великодушие, готовость начать все с чистого лица и оцобенно личный разговор по пути на обед. Как возможность человека "aus der Reserve locken".
А так - когда я начинаю напирать на проф. ошибки оппонента, муж говорит, что так можно уподобиться Ernie из "Schtromberg"-a - теоретически он прав, а на практике его считают неудачником и uncool.
Мне, кстати, сейчас нужно объяснять начальнику Тайльпроекта, что он ничего не понимает в статистике. Он в принципе мне особо не начальник,
но все-таки тоже не хочется врагов наживать. А совсем мягко разрулить будет трудно, он уж совсем ерунду порет.
Надо думать...
Может, безлично аргументировать? Показать какую-нибудь публикацию и сказать "а вот здесь написано, что надо иначе"? Если мейлом - то еще лучше. Тогда у тебя алиби.