не надо вам давить на болевые точки вашего начальника. Там же полный неадекват, его можно подавить или ответным неадекватом или чистой убойной мощью, а вы явно не танк в юбке (надеюсь, что не обидела 🌸). Только себе нервы попортите. В вашем случае лучше абстрагироваться, как от брешущей собаки или дождя за окном.

Вот это очень правильно. Я думаю, тут еще надо на собственную аутентичность обращать внимание. Что одному подходит (маркизе или мне), то другому ну вообще не в кассу, будет как корове седло.

Катя молодец, что занялись собой и обращаете фокус на другие стороны жизни. Мне часто с начальниками не везло, но я люблю повторять, что не попадись мне такой идиот начальник (это второй был), не было бы моих детей. А так я сбежала с работы в декрет, и всем было ясно, что на работу я не вернусь. Таки не вернулась. Из спокойной ситуации "бесконечного" декрета и финансовой стабильности искала уже подходящую работу. Да, а пока еще работала, беременность и понимание, что через Х месяцев я отсюда свалю навсегда, очень помогали спокойно и отстраненно относиться ко всему происходящему. Но это ведь не обязательно должна быть беременность. Любая "жизнь на Марсе" помогает абстрагироваться и понять, что работа - это не жизнь, а всего лишь малая ее часть, необходимая для обеспечения настоящей жизни - той, что ВНЕ работы.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Согласна. Причем в описанной ситуации маркизе еще очень повезло, что мужчина стушевался, слабину дал.

:-) Девочки, может такое впечатление от моего краткого рассказа осталось- " что мужчина стушевался, слабину дал" , на самом деле не совсем так. )) Точнее накал страстей был очень даже. Если без подробного пересказа, то

на мое возмущение, справедливое отмечу , он:" я не собираюсь и вообще мне / целому отделу некогда еще мэйлы писать или названии ать. Определитесь сначала у себя в отделе какие прио должны быть".

Я:" по таким-то и таким-то соображениям ( конкретно доходчиво при этом на примерах) у нас это делать нецелесообразно и как минимум очень затруднено ( в силу таких-то договоренностей и условий проведения исследований в лаборатории, а некоторых тестов и на производственной линии).

Мы довольно жарко пререкались, причем попытки коллег снизить накал страстей пресекались с обеих спорящих сторон.

В общем сошлись на том, что таки "да"- мое мнение имеет рациональное зерно и в дальнейшем будем пробовать идти этим путем. Не знаю сколько точно, где-то с полгода прошло- полет нормальный. Мы работаем как договорились, система работает.

А ведь мог бы спокойно с улыбкой покивать головой, поговорить о пользе общего дела и продолжать работать дальше, как считает нужным.

После того как такое положение дел уже было озвучено- нет. Ви меня слишком плохо знаете.))) Просто дело принципа и полная уверенность что я права ( конкретно в этом случае) на все 100%.

я не хочу умалять вашего боевого настроя, но вы просто ещё не сталкивались с такой ситуацией и такими коллегами, где вся ваша принципиальность и уверенность в собственной правоте просто вылетели бы в трубу. У ТС ситуация с вашей совершенно несравнима.

Но вот вопрос один: в приведенном вами примере мужчина был рангом ниже вас, т.е. вы могли его ткнуть носом в его ошибки, указать недостатки его, сделать замечание. А как бы вы поступили с человеком выше вас по статусу? та же тактика с начальником, например, не покатит.

Давайте определимся для начала в чем проблема и чего, собственно, мы хотим.

Если начальник неадекватный- как у ТС например, то поможет только одно- сделать ноги оттуда, а до того момента обезопасить себя по возможности, что ТС сейчас и делает.

Если же начальник более-менее адекватен, то я всегда за " договориться".За "договориться", но на моих условиях. ))

Открытая конфронтация ( но и то с соблюдениеМ рамок приличия и по умному- чтобы вы в итоге в выигрыше остались, а не просто кидали друг в друга взаимных претензиями.) не самый лучший способ коммуникации.

Могу привести примеры и того и другого, причем с одним и тем же человеком.

Я тут писала как-то уже про мою ТЛ- умная, опытная, по части работы, но не всегда в плане организации или чел.психологии ( не по думайте ничего такого, себя я асом в труд.сложных взаимоотношениях ни капельки не считаю- так.., начинающий чайник, набивший руку где-то на своих, где-то на чужих ( что чаще) ошибках . По большей части мы с ней друг друга очень хорошо понимаем. Но есть у нас принципиально разный взгляд на распределение обязанностей в коллективе. Грубо говоря, нас сейчас в данный момент 8 спецов в группе, 4 завалены работой по самое не могу- как количественно ( количество обрабатываем случаев и заданий) , так и качественно ( сложные клиенты, требующие анализ вплоть до разбора на атомы ( мои например такие) и уровень сложности самих случаев.)

Я считаю что мы должны быть по возможности универсальными и другие должны перенимать нагрузку, если у них в данный момент пусто или намного меньше, хотя бы рутину. ТЛ же считает надо как-то уметь договариваться с клиентами, чтобы не так часто или не в такой деталировке и глубине обрабатывать случаи, но по каким-то ей одним причинам не хочет ( точнее не хотела) заводить разговор на эту тему в группе.

Ближе к телу. : Вначале на меня как на елку понавешали 3х крупных клиентов+ один проект.

Проект, совершенно невыгодный с точки зрения выхлопа, зато очень энергозатратный. Его мне получилось довольно нетрудно путем разговора с ТЛ и приведения аргументов передать коллеге. ( который в тот момент имел в 4 раза меньше чем я работы-это на случай если кто-то захочет возвать к моей совести - ее у меня нет, я в 5 классе ее на пряник променяла. )) Шучу, есть конечно и даже иногда не дает спать спокойно ))).

Потом, когда уже ну совершенно стало невыносимо с об"емом работ, а разговоры с ТЛ нужного результата не приносили, притом ее не было чаще чем было и когда биг босс открыто наехал по поводу переработок и мы открыто сцепились при свидетелях, то душа поэта не выдержала, я плюнула на все и написала роман на имя и босса и ТЛ. Да, да, именно мини-роман с главной сюжетной линией в виде несоответсвии об"ема для одного специалиста, сложности и сроков выполнения работ. Без соплей или нытья, конкретно по фактам, с примерами моих переработок, без жалоб, с указанием возможного обострения со стороны клиентов по тАким-то и тАким-то случаям. Просто :" довожу до вашего сведения", прошу разобраться и дать ответ. С моей стороны было не подкопаться, работу я делала на не " лишь бы от меня отвяли" и все ходы у меня были записаны.

Они после моего послания сидели минимум часа 3, 5 за закрытой дверью. Потом ТЛ вызвала меня на разговор и мы уже начали дискутировать в конструктивное русле. Через некоторое время мне был предложен в помощь коллега из Мексики, ничего из этого не вышло. На вопрос тл о том довольна ли я помощником и насколько мне это помогает, я ответила дипломатично, но честно. Мы поговорили на эту тему, путем дипломатии удалось донести мысль, что другой коллега , который в тот момент был вполне заменяем мексиканцем , более подходит на эту роль. В итоге одного клиента передала ему. Аллилуя. Но....

Но.. Потом сложилась такая ситуация, что как-то одновременно некоторые товарищи из других отделов не очень-то стремились делать свою работу, а так как результат нужен был мне- то и делать, в качестве исключения приходилось тоже мне. Но это мне категорически не нравилось. В итоге после того, как моя стратегия " договориться" в этом смысле пробуксовала, на мои доводы со стороны Тл было: " да, ты права, это их обязанность , но мы живем в реальном мире - тра-ля-ля. " Я сказала ок, значит ты реально понимаешь что на несвои обязанности у меня уходит минимум треть времени. Ок, раньше я делала все что могу, теперь буду делать что должна. Разницу ты понимаешь. "

Она :" ну что я могу сделать?"

Я:" хотя бы поднять вопрос на таком то совещании,( там уровень от тл и выше), я знаю что биг босс в этом вопросе целиком на нашей стороне и поможет продавить это решение. А здесь ( конкретно проблема с конкретным отделом ) можно подумать как до всех в этом отделе донести наши общие требования.

В общем, особо мы не договорились. С тех пор у нас был период откровенной конфронтации. Я изменила тактику в этом вопросе, еженедельно отказываюсь под благовидным предлогом от разговоров- они ничего не приносят, но пишу раз в неделю мэйл с актуальным положением дел в кратце, где сама расставляю приоритеты и говорю, вот это, вот это реально сделать- а это будет лежать до тех пор , пока у меня руки не дойдут . Для вежливости всегда пишу, если есть мысли по оптимизации или еще какие идеи, пожалуйста, внемлю с удовольствием.

В конце концов еще не конец)) сори за тафтологию, но... Шеф помог нам продавить спорный вопрос с другим отделом, который все таки ТЛ подняла тогда... С отделами, где-то мирно, где-то не очень получилось в общем и целом прийти к общему знаменателю. А так не скучно у нас, это да.)))

))) Если честно, мне как-то ... не сильно важно, скажем так, хотите вы как -то с другой точки зрения обсудить мой настрой или нет... Неважно. Да никакой он и небоевой, а в моем понятии нормальный и адекватный ситуации.

Потом, я не понимаю с чего вы конкретно взяли, что я свою ситуацию и приведенные по просьбе " телезрителей " примеры сопоставляю с ситуацией ТС. Если вы внимательно почитаете мои посты, то увидите, что я в своих постах я единственно написала о том что нельзя допускать к себе разговоров на повышенных тонах. И я - да, убеждена в этом, так же как и в том как на это реагировать. Знаем-плавали, отсюда и советы. В остальном же мой совет ТС был и остается- искать новую работу, а пока : немного абстрагироваться от ситуации ( что в принципе ТС и делает путем занятия спортом, смещения центра интересов на семью) , обезопасить себя путем накапливания своих достижений/ успехов на работе и фиксирования косяков шефа.

По поводу того, что бывают разные коллеги... не дай вам бог таких коллеГ, с которыми приходилось или приходится иметь дело мне. На вскидку:

С одним товарищем из другого отдела у нас как-то неожиданно взаимное чувство возникло. На внутреннем совещании первый раз - много коллег с разных отделов, мы друг друга лично не знаем. Только один раз до этого разговаривали, где он мне на телефонное приглашение для участия в этом совещании сказал: что он слишком квалифицирт для одного случая ( в реальности он не может выбирать или отказать, обязан обеспечить тех.поддержку, даже если ему не очень хочется ). Я ему резонно ответила:" вы предлагаете чтобы я своим клиентам сказала, ждите пока второй и больше случаев не случатся?" .

В итоге он был вынужден принять пр гашения.

На совещании этот товарищ, на мое приветствие :" если вы попытаетесь говорить медленнее, то несомненно мы будем вас лучше понимать" . Я не стала на это отвечать первое что пришло мне в голову ( что нужно уметь быстрее соображать), а всего лишь вежливо и в той же тональности как и он, ответила:" я конечно приложу все усилия чтобы по вашей просьбе говорить медленнее, но на данный момент вы из всего нашего концерна первый и единственный кто меня не понимает". Тот сказал:" что ему тут делать нечего и вообще у него другое совещание через пять минут, успехов в переговорах".

Ну и что... бывают и такие... он выше меня по статусу, но мы, не смотря на нашу взаимную симпатию, вынуждены работать в связке и он представляет мне ту информацию, которая мне нужна. А мне пофиг- я ему пишу что мне надо, с тех пор никаких телефонных переговоров, он мне пишет ответ.

Так что не стоит меня учить как надо жить. :-) Не в коня корм. )))

Тут писали про болевые точки. А как их найти, если с человеком общаешься только на рабочие темы? Во время работы не обсуждается вообще ничего кроме работы.

В вашей ситуации вам это не поможет. ( разные исходные данные) У вас шеф неадекват, а вам кожицу потолще наращивать против таких еще надо.

Я стараюсь избегать непосредственного контакта. Пишу мейлы с вопросами, или если не понимаю что, то пользуюсь помощью гугла. При общении с этим человеком молча выслушиваю его недовольства, сразу же себе записываю дословно его распоряжения. Распечатываю себе его мейлы и подтверждение своего выполнения и так же делаю скриншоты его ошибок и распечатываю- одним орднером точно не обойдусь. Про ошибки-несколько раз указала ему на его ошибки (он требовал с меня правильного результата, хотя сам делал неправильно), реакция всегда одна- так все выворачивает, что я в итоге виновата (не поняла, не исправила).Начала активно использовать свободное время. Записалась в фитнес студию, езжу сразу после работы, три раза в неделю. Очень хорошо помогает снять стресс. Пироги пеку, и лепка пельменей тоже хорошо отвлекает. Муж с дочкой любят "пельменчики".Надеюсь продержаться хотябы год, чтобы подкопить опыта и искать другую работу. Немецкий мой значительо улучшился, спасибо коллеге, она оч. любит поболтать.

Вы все правильно делаете. Постарайтесь представить, что вы через какое-то время оттуда уйдете- будет психологически легче. Желаю вам удачно выдержать этот экзамен жизни и удачно поменять работу!🐞🍀

вы сейчас совершенно не по адресу бъете в барабан 😀 Лично я считаю ваше поведение тоже совершенно нормальным и адекватным. Причём в ситуации, где и другие участники тоже нормальные и адекватные, и только дискуссия напряженная. Поэтому и не понимаю, почему вы приводите всю эту нормальность и адекватность в пример, когда другие говорят о совершенно дикой ситуации с неадекватными начальниками.

Примеры с коллегами, о которых вы мне говорите, как о каком-то ужасе, что не дай Бог мне таких коллег, это просто цветочки. Случаются всегда и везде. Лично я считаю, что мне на моей работе очень повезло с коллегами, но и это и меня уже было: и "я не обязан ничего делать, позвоните завтра, ну а лучше никогда" и "говорите медленнее и повторите 150 раз". Это дело житейское, не то, о чем стоит говорить. Это не лишает меня сна и не вгоняет в депрессию. Ситуация ТС дело совершенно другое.

Согласна, проблемы начинаются там, где логика и доводы в интересе дела не действуют. Одно дело сказать группе молодых парней "Ребята, уберите ноги с сиденья, вы его пачкаете своими грязными ботинками" и услышать в ответ "Ок, извините". И другое дело, когда тебе на это скажут "Да пошла ты, старая кошелка". А иногда и не только скажут. Вот как действовать в такой ситуации - вопрос более интересный.

Ohne Quatsch

добавлю от себя...

Получили задание от Шефа. Подключить Бензопилу к Интернету. Вернее сказать клиент придумал новое медицинское оборудование, и оно умеет подключаться к интернету. Нужно написать программу, которая будет показывать шефу больницы/производителю состояние бензопилы: Сколько в ней масла, не пора ли точить зубья и не пора ли ли звонить клиенту, предлагать купить новую, потому, что эта исчерпала свой ресурс...

На все 3 недели..

Заказчик прислал бензопилу в красивой коробке. Мы ее вынули, включили. Она включается, к интернету подключается и на ней горит красная лампочка " нет масла". т.е. на компьютере видно включилась, код ошибки, и выключилась. Больше ничего.

Идем к шефу: ПЛ ! бензопилу прислали, масло забыли. Какое масло наливать не знаем. Герет медицинский, подсолнечное масло не подходит. Позвони клиенту. Шеф/ПЛ ничего не толком не понимает. 3 дня спустя пишет письмо Клиенту: Ув клиент, где масло?

2 дня спустя клиент отвечает: Масло забыли. Без масла она не работает. Какое масло надо не знаю, у нас тут "маслопровод". Бочку масла послать не могу: слишком большая . Другие, недостающие части посылаю....

Тишина... ПЛ никак не реагирует. Ведет себя так, как будто все ок, он свою работу сделал, проблему решил и мы можем дальше работать...

Давим на ПЛ дальше, Он отказывается дальше давить на клиента, и писать ему письма ( искать прямой контакт). Наша цель: узнать марку масла и пойти купить ее в местном магазине. или решить проблему другим способом. Поехать к клиенту в италию на пример. Там тепло... ПЛ рассказывает, что пицца вкусная.

Ключевое тут то, что Пл ведет себя так, типа: Вы же мне сказали, что можете дальше работать. И ничего не делает. Да мы можем дальше красивые картинки рисовать, но только 1-2-3 дня. А Потом обязательно нужно включить эту бензопилу и проверить то, что мы на программировали. Сроки поджимают...

Итог: Шеф ругается, мы тунеядствуем.

Как сказал коллега:

Задание: научить клиента плавать за 3 недели, бассейн есть, а воды в нем еще нет. Пл позвонил в водоканал и успокоился. И дальше ведет себя так, что все ок. На все вопросы отвечает: Вы же всегда сначала на суше упражнения делаете... Делайте дальше.

Сидим чешем репу.

А зачем вы берете на себя слишком много ответственности? Точнее, пытаетесь повлиять на то, на что не можете повлиять? В рамках ситуации коррктным было бы сделать то, что возможно (порисовать картинки), а для остальных задач - сформулировать, почему их выполнение невозможно и подтвердить, что это не ваша вина. Выход за рамки компетенции может иметь смысл. Например, если это шанс показать, что ТЛ - дурак, и вы справились бы с функциями ТL лучше. Или использовать чрезмерную ангажированность как aргумент для повышения зарплаты (если это воспринимается начальством как позитив). В кино такое сплошь и рядом - у полицейского отобрали марку и пистолет и послали домой. А он в частном порядке продолжает преследовать преступника. Там у него обычно моральные мотивы, а иногда и надежда на то, что начальство признает ошибку (и вообще, победителей не судят). Но если вы не готовы взламывать ночью лабораторию клиента или угрожать шефу анонимными звонками, то шанс на успех невелик.

Ohne Quatsch

. И другое дело, когда тебе на это скажут "Да пошла ты, старая кошелка". А иногда и не только скажут. Вот как действовать в такой ситуации - вопрос более интересный.

Даже если вас с'ели- у вас все равно есть как минимум два выхода из создавшегося положения. )) В такой ситуации тоже как минимум два- встать в позу или договариваться / либо сначала встать в позу , а потом договариваться, в общем, возможны варианты- фантазия для приобретения личного опыта , как говорится, приветствуется. ))) А вот в какую позу вставать, как и /или как договариваться- это действительно индивидуально, универсальных ответов я думаю нет.

Сидим чешем репу.

Это не ваша головная боль, а вашего пл. Вот и отфутболили бы "мячик" ему обратно, аргументировав, примерно так( конечно утрировано и с юмором, но цель должна быть понятна):

Пишите мэйл вашему руководителю проекта, в сс берете вашего шефа/ шефа пл и задействованных в данном проекте.

В письме по пунктам вкратце:" Уважаемый Херр XX, не могли бы вы сообщить что-либо новое по этому вопросу. По нашей договоренности по телефону от такого-то числа ( или совещания, или каким образом вы там контактировали с пл) вы хотели связаться с клиентом и сообщить нам необходимые (такие-то ) данные по этому проекту.

К сожалению до сих пор мы не получили от вас никакой новой информации по этому вопросу. Хотели бы вежливо напомнить, что без этой информации мы не сможем провести такие-то тесты, а позднее представление информации может привести к срыву сроков, что в свою очередь может стать поводом для эскалации со стороны клиента.

Ответьте нам пожалуйста или свяжитесь с нами в течении такого срока.

Большое спасибо заранее!

Искренне ваш Ххх. )))

При наезде шефа,( даже лучше для верности самим сказать, что вот письмецо пл чиркнули, а он не отвечает пока...) .вежливо напоминаете тому, что напомнили пл о проблеме ( напомните шефу, что тот был в сс) а руководитель проекта в несознанке пока, а вы что... Вы работаете не покладая рук, так вот только без этой инфы никак дальше не продвинуться.... И все. На письменное все реагируют, в крайнем случае вы не останетесь мальчиками для битья: по тел. и письменно о проблеме сообщали? Сообщали.

Информацию запрашивали ? Запрашивали.

О последствиях в случае не получения этой инфы предупреждали? Предупреждали.

Все.

но и это и меня уже было: и "я не обязан ничего делать, позвоните завтра, ну а лучше никогда" и "говорите медленнее и повторите 150 раз". Это дело житейское, не то, о чем стоит говорить.

Так он же не просто сказал, а "типа" сорвал мне совещание, уйдя, громко хлопнув дверью. Детский сад -штаны на лямках, ей-богу))).Совещание все равно состоялась и после него я отправила участникам ( ему в том числе) протокол с нашим обсуждением с пометкой " как жаль что он не смог участвовать в дискуссии", с пунктами для дальнейшего прояснения каждому и ему в том числе. ( по доброй традиции в таком случае в сс тл и его шеф). Ко мне тл подошла :" ты чего творишь? " А что, собственно, я творю? Я так...( погулять вышла), ей рассказала как все было, она посмеялась. В итоге шеф того моей тл позвонил, я не знаю как они там разруливали между собой. .. С тех пор с тем чуваком мы ведем милую переписку и обмен информацией по почте, никаких телефонных переговоров.

Это не лишает меня сна и не вгоняет в депрессию.

Да меня тоже нет.)) Это был просто пример неадекватного поведения коллеги.

Ситуация ТС дело совершенно другое.

Еще раз. Ваше и мое мнение в этом вопросе не отличаются принципиально друг от друга, достаточно прочитать ветку в хронологическом порядке.

Я сказала ок, значит ты реально понимаешь что на несвои обязанности у меня уходит минимум треть времени. Ок, раньше я делала все что могу, теперь буду делать что должна. Разницу ты понимаешь. "

Leistungsverweigeрин? Может, лучше сказать "выполнять это чужие обязанности для меня физически невозможно, т.к. своих выши крыши, и они очень выжные". А то получается "Могла бы, но не хочу"?

Ohne Quatsch

Слушай, а это не опасно? Ты не выглядишь при этом какLeistungsverweigeрин? Может, лучше сказать "выполнять это чужие обязанности для меня физически невозможно, т.к. своих выши крыши, и они очень выжные". А то получается "Могла бы, но не хочу"?

Возможно... Алла, я думаю от ситуации много зависит.. и от отношений. У нас очень неплохое взимопонимание кроме некоторых стратегически важных моментов ( но над этим мы вместе уже работаем )). И я же не камикадзе такие вещи например письменно где-то фиксировать. Разговор был наедине в комнате для переговоров и мое высказывание было сделано в тот момент, когда стало понятно, что мы обе уперлись рогом и никто не хочет уступать. Я сказала и не стала ситуацию дальше нагнетать, разговор был закончен. Потом несколько дней мы не пересекались вообще и друг друга не дергали, каждый занимался своим делом. На предложение тл при коллегах через некоторое время поговорить я вежливо ответила отказом, сказала что в данный момент что-то срочное нужно делать и навряд-ли разговоры могут принести что-то новое, мы свое мнение друг другу высказали, на этом пока и останемся.

Но потихоньку, потихоньку ситуация стала выравниваться. На общем собрании группы ТЛ озвучила результаты "того важного" совещания. Со своей стороны я смогла с клиентами об одном принципиально важном вопросе по поводу совместной работы договориться. И теперь мы снова пока на одной волне.

Посмотрим что дальше будет.... На моем первом Маг в принципе я получила почти все что хотела- курсы только одни дорогущие не дали по причине, что:

1. Мне предписано и так аж 14 разных семинаров ( обычно максимум 3-4, но новеньким можно чуть больше)

2. Эти курсы вообще только от уровня ТЛ. ( проект менеджмент, подруга посоветовала)

На мою поникшую реакцию тл предложила мне в конце года дать мне один запланированный проект и сказала, если я возьму , то она под это дело выбьет мне у шефа эти курсы. Я согласилась не глядя. Посмотрим что будет...

markisa seti!

Спасибо за ответ. Спасибо за подход, я с ним в согласен. Мой основной вопрос: Как.

И много вопросов в деталях.

Это не ваша головная боль, а вашего пл. Вот и отфутболили бы "мячик" ему обратно, аргументировав, примерно так

А злобный ПЛ все время говорит, что это моя боль/мои проблемы, у нас же агиле! Каким образом правильно кинуть ему мячик обратно, что бы он его не кидал обратно?.

Уважаемый Херр XX, не могли бы вы сообщить что-либо новое по этому вопросу.
....

Все на 100% правильно. Что мне не понятно, насколько можно и нужно давить.

Проблема в том, что весьма вероятно, что масло таки было в коробке и коллега, который ее распаковывал его просто не заметил, или что там масло по ISO-9000, т.е. обычное масло из баумаркта, и слать его из италии, поднимать панику, глупо... А времени на то, что бы прочитать 600 страниц документации нет.

т.е. Не хочу прослыть паникером и блокировщиком.

Информацию запрашивали ? Запрашивали.

О последствиях в случае не получения этой инфы предупреждали? Предупреждали.

И если я начинаю давить, шеф давит на то, что я не рассмотрел все альтернативные варианты. В принципе он прав. Только у меня не было компетенции принимать решения о смене технологии.. И мою критику об этом шеф не воспринимает... 3 месяца спустя ситуация повторяется.

Все.

Что все? А что делать, если я сделал не все 100% идеально и если шеф наезжает, что я виноват в том, что Я один завалил весь проект... Говорить ему, что 90% - вина шефа, 10% -моя, как-то глупо и злобно получается... Брать на себя всю вину тоже не правильно.

markisa seti- Я не пытаюсь сгущать краски, я нахожусь в разговоре о повышения зарплаты. С моей стороны аргументировать так: Шеф! -Я тут весь год разгребал твои косяки и мы в итоге сделали 75% задуманного как-то не правильно. А если я на его косяки не сошлюсь, то не понятно, почему мне надо повышать зарплату, и почему я так круто со всем справился...

Спасибо за ответ.

Люди, это такие внутренние войны везде?!! Я полгода всего работаю после учебы, но уже хочется из-за этого застрелиться и работа как каторга. Как можно выдержать такое: к примеру 10 лет и дольше? Мало того, что работа сама очень нервная, так еще эти войны с коллегами, интриги и подставы. и жизнь в постоянной опасности.Такое впечатление, что коллегам, особенно мужчинам доставляет непомерное удовольствие играть в нечестные игры, просчитывать ходы и т.п. Такие несостоявшиеся Наполеоны. И если такое творится в одном из самых известных концернов типа с лучшими условиями для работы, то я понимаю, что бежать же просто некуда..