У вас меняются показания, сначала вы говорите что масла не было 100%:

"

Заказчик прислал бензопилу в красивой коробке. Мы ее вынули, включили. Она включается, к интернету подключается и на ней горит красная лампочка " нет масла". т.е. на компьютере видно включилась, код ошибки, и выключилась. Больше ничего.Идем к шефу: ПЛ ! бензопилу прислали, масло забыли. Какое масло наливать не знаем. Герет медицинский, подсолнечное масло не подходит. Позвони клиенту. Шеф/ПЛ ничего не толком не понимает. 3 дня спустя пишет письмо Клиенту: Ув клиент, где масло?2 дня спустя клиент отвечает: Масло забыли. Без масла она не работает. Какое масло надо не знаю".

В последнем сообщении пишите, что может и было, но вы/ или ваш тим не проверили все досконально:

" Проблема в том, что весьма вероятно, что масло таки было в коробке и коллега, который ее распаковывал его просто не заметил, или что там масло по ISO-9000, т.е. обычное масло из баумаркта, и слать его из италии, поднимать панику, глупо... А времени на то, что бы прочитать 600 страниц документации нет."

Я писала свое ИМХО, исходя из вашей информации из первого сообщения. А у вас оказывается не все так однозначно.

Если я вас правильно понимаю, вы не проверив все возможности, подняли бучу.

У вас при получении оборудования- фото не делают при приемке? Потом, при пересылке всегда идет докладная- где черным по белому стоит что вам прислали и в каком количестве. Там должно быть указано было ли топливо для прибора или нет. Не хочется говорить про прописные истины и учить вас как пользоваться инструкцией... Не нужно читать 600 страниц, 600 страниц скорее всего на всех языках, а всего лишь найти соответствуюшей раздел на соответствуюшем языке. Даже если вы допустим нашли информацию и видите альтернативную возможность в виде покупки масла в Германии, но не уверены- подключаете пл, проситео рганизовать 30 минутный митинг с клиентом и в первые пять минут ваши метания исчерпаны.

Если бы я была на месте вашего пл, я бы тоже вас/ ваш тим отфутболивала, честно. Ведь нельзя так просто перекладывать свою головную боль на других, нужно как минимум определиться с актуальным положением дел и стоять на этом, а не устраивать ромашку-было/не было.

Я ваших тонкостей диалога с пл не знаю, вполне возможно что-то еще новое откроется.)) Но если вы, допустим, уже подняли бучу что масла не было, а теперь в сомненьях мечетесь ( но пл про свои догадки ни-ни), ну так и стойте на своем. Просто еще со своей стороны прочитайте инструкции по рекомендации топлива ( а такие вещи обязательно прописывают, даже на стадии разработки) - если стоит однозначно такая-то марка и такой-то производителя и т.п. : если есть возможность- купите и скажите пл так и так, мы тут разрулили. Если информация насчет топлива не однозначна- связывайтесь с пл, говорите :" так и так, мы все проверили- масла не было. Документы почитали-неоднозначно, нужна твоя помощь в разруливании". Организуйте с ним совещание ( шефа своего опциональ можете пригласить) и там будете искать альтернативные выходы из создавшегося положения.

Привыкайте

Büro ist krieg

Ohne Quatsch

Привет Лариель✌, не везде. Просто некоторым везет особенно.))) От группы зависит и от тл/ шефа. Мы в одном бюро сидим 5 групп, знаешь, отношения в группах очень сильно разнятся. Но даже в нашей, на данный момент в самой "дружной и коллегиальной со стороны" группе бывают "районные разборки", я уж молчу про другие группы.

Постарайся абстрагироваться и не принимать все близко к сердцу.

Просто делай свою работу, а интриганов в сад. У тебя испытательный же уже прошел, если все настолько тяжело морально: можно другую позицию потихоньку искать.

Маркиза, ты как солнышко, придёшь и всё на места поставишь. Я насчёт, что не везде интриги итд.

вас меняются показания, сначала вы говорите что масла не было 100%:

Спасибо за ответ.

Нет я путаюсь. Я работаю в разработке программного обеспечения с нуля и проекты идут в 3-х месячном так-те. У нас, как и в любой совтверной фирме жуткий хаос и такая или похожая ситуация повторяется регулярно.

Я спросил не потому, что мне нужно решение в конкретном случае , а что бы понять принцип как себя вести.

В актуальном - надавили. Ждем, пока пришлют. Вернее сказать пока подпишут договор. ВСЕ будет ок.

3 года назад, в другой фирме, другой ПЛ. Был такой случай. Дал мне задание к следующему релизу- на 3 месяца. При этом формулировка была " Сделай маску для Суб счетов", подробности через неделю. Проходит неделя. Две. Никаких деталей. ПЛ молчит и просит его не трогать. В итоге за 4 недели до окончания Я стал гнать бучу. ПЛ сел, подумал. Придумали решение. Начал чего-то конкретное делать.

Еще через неделю он поговорил с заказчиком, и пришлось опять все переделывать. В итоге сидел 10 дней по 10 часов и все сделал... Все бы хорошо, но ПЛ потом сильно критиковал за мелкие очепятки. Называл меня одного виноватым. Он конечно извинился что ТЗ было поздно сформулировано, но на этом дело и закончилось. Никаких поблажек.

При этом я не чувствую себя виноватым. Тот, кто быстро работает, всегда делает больше ошибок. Единственное что я с моей стороны могу лучше сделать - гнать бучу месяцем раньше. Но я не думаю, это бы что либо изменило. и что ПЛ бы что-то сделал. Или что можно было сделать - сидеть тихо и сорвать проект. Сдали бы его 3 месяца позднее...

В следующем квартале ситуация полностью повторилась. Еще пол года спустя , ссылаясь на это, Шеф отказался понимать мне зарплату...

При разработке программы сделать проверку на 100% практически никогда не возможно. Документация врет, и бывают баги в библиотеках. кроме того в 99% случаев есть альтернативные решения.

На пример 9 месяцев назад пришел Шеф, и сказал : Так, берешь библиотеку XY и работаем... Другие библиотеки не смотри!

Через 3 месяца выяснилось, что решить нашу проблему с помощью этой библиотеки не возможно. Кроме того она глючная: надо каждый раз перезагружать сервер. Ошибки не повторяемы и тп. Ладно, сделали кое-как. Показали директору. Директор был доволен. Только заказчик отказался от проекта. В итоге Сменился ПЛ, проект сократили по обьему на 75% , мы переписали за 3 дня все сами, без какой-либо библиотеки, все работает. Нет, нету красивой Веб странички, где красивые иконки, но какая разница. Главное стабильно и без глюков.

В этом проекте проблем особо не было. Но он типичный, и быть на 100% уверенным никогда не возможно..

Если я вас правильно понимаю, вы не проверив все возможности, подняли бучу.

Не совсем. Я провел проверку в размере 3..5 дней и поднимаю бучу. Если бы покопались бы 30 дней может быть результат был бы другой. В любом случае сообщить об этом ПЛ надо. Это ПЛ должен решать, копаемся мы еще месяц или нет. Проблема в том, что я не могу правильно передать ПЛ мысль: Мы работаем, не видим света в конце туннеля. С вероятностью 50% кто-нибудь ответит на форуме и мы спасены. А может и ничего не получится. Я не могу перенимать ответственность за события, которые от меня не зависят ( ответ на форуме). Можно сменить библиотеку. Но новая библиотека -новый риск. Мы первые/вторые в мире, кто это разрабатывает.

А ПЛ видит все ч/б: Либо вы заблокированы, и нужно срочно искать альтернативное решение, или нет, он не должен ничего делать. В итоге получается простой.

Идею поняла? Спасибо заранее за ответ.

Идею поняла? Спасибо заранее за ответ.

Мм. .. не совсем. Однозначно понятно только то, что с правильным планированием времени и распределением обязанностей у вас в фирме не все гладко. Я не думаю что это связано с вашей сферой деятельности/ точнее лишь отчасти.

У нас, как и в любой совтверной фирме жуткий хаос и такая или похожая ситуация повторяется регулярно.

Я не из вашей песочницы, поэтому не знаю как у софтвэрных фирм это принято, норма или нет.Судить я могу только по нашим разработчикам- у нас нет хаоса.

Скорее всего навряд ли можно дать универсальный совет в вашем случае. У вас один и тот же сценарий длится годами. Увеличение зп просят при подготовленных данных о своих достижениях, либо аргументированных об"яснениях почему какие то цели не удалось/ либо не в полной мере удалось дОстичь. Влияние непостоянных факторов на постоянной основе ( перечисленные вами возникающие проблемы в ходе процесса) - не слишком сильный аргумент мне кажется при разговоре о повышении зп.

Мои 2 Вопроса:

-Как в условиях хаоса научиться отдавать мячик/не давать делать себя козлом отпущения/

-Как вести переговоры о повышении зарплаты с Шефом, перфекцинистом ( все знайкой, вечным ворчуном)

Я не из вашей песочницы, поэтому не знаю как у софтвэрных фирм это принято, норма или нет

Судя по тому, что я читаю на специализированных форумах, это скорее норма. т.е. Есть фирмы, которые делают что-то простое, типа добавить 2 пункта меню, или наклепать 20 одинаковых проектов, там как правило все более спокойно. Но как только переходим в область новой разработки - сразу же увеличивается неопределенность. Не хаос, а в переход от рутины в Try & Error.

У вас же есть наверняка свои прописанные внутренние правила, опирайтесь на них при возникновении таких ситуаций.

Увы.

ПривыкайтеBüro ist krieg

стопиццот!!!!

я уже с половины дороги на работу примерно знаю с кем сегодня будет куликовская битва и за кого я буду ходить - за белых или чёрных

это же так классно, когда приходит коллега на кухню из соседнего бюро и обрызгивает себе белую блузку на сиськи с утра остатками кофе из качающегося термоса.

она такая, почти плача, оглядывается по сторонам в надежде что её кто то пожалеет и даже поможет вытереть мокрой салфеткой - а ты ей сходу " ви кан манн со блёд зайн - ди тассе соооо ферн хальтен унд пумпен. тюпиш фрау"

и понеслось!!!!

Коварный ты и злой. Нет чтобы сказать:" Девушка, у вас самое красивое место испачкалось!" и наблюдать за реакцией-куда она смотреть будет.

А на работе видимо девушки-"ромашки" работают, а то пару раз бы отбрили бы ответом- мало бы не показалось.

Мои 2 Вопроса:

-Как в условиях хаоса ..

-... с Шефом, перфекцинистом

Что-то не складывается... тут или вы не понимаете и не вписываетесь в условия хаоса или шеф не такой уж перфекционист.

Нет чтобы сказать:" Девушка, у вас самое красивое место испачкалось!"

Мог бы и сам броситься тереть салфеткой. Некоторые девушки специально выливают кофе мужчинам на интеренсые места, чтобы сблизиться. В "Traumfrau gesucht" один придурок дарил нa первом свидании девушкам брошки, чтобы самолично прицепить их на грудь.

Ohne Quatsch

Некоторые девушки специально выливают кофе мужчинам на интеренсые места, чтобы сблизиться.

О! Ну неужели в этой группе думают что я такой примитивный и иных способов не знаю?

В "Traumfrau gesucht" один придурок дарил нa первом свидании девушкам брошки, чтобы самолично прицепить их на грудь

ну вот сама и описала типаж таких личностей

О! Ну неужели в этой группе думают что я такой примитивный и иных способов не знаю?

Ohne Quatsch

Вернется коллега из отпуска и наденет по жаре короткие штаны или рубашку без рукава - и начинается. Лапают его по открытым местам, приговаривая "ух ты, какой загар!"

не

у нас никто никого не трогает.

ибо низзя

Что-то не складывается... тут или вы не понимаете и не вписываетесь в условия хаоса или шеф не такой уж перфекционист.

В моем случае: Перфекционист == Erbsenzähler.

Прочитай пожалуйста: гендиректор Yahoo! Марисса Майер и ее «неженск...

Обрати внимание на детали: На пример, что она опаздывает на встречи, проспала термин с инвесторами на 3 часа, задерживает релиз из за каких-то мелких оттенков синего и тп...

Я не вижу никаких противоречий.

Если так и будет -то что делать? У меня важная встреча, отменить или перенести не могу. Подпись начальника на моем заявлении о компенсации переработки имеется.

Ничего не делать: на телефон не отвечать, мэйлы не читать, на работу по прихоти его величества в свой законный выходной не выходить- ибо нефиг. А если он до того, как вы отгуливать уйдете, прознает: можете так и говорить: важная встреча, уезжаете куда-нибудь далеко на этот день- отель запланировали, с людьми договорились и т.Д.

А я сегодня прекрасную фразу вычитала: если работа не нравится, то сдавайте себя в аренду. Приходите на работу и перед дверью - выдох, все, Вас нет - Вы сдали свое время в аренду. Могу себе представить, что это очень снижает уровень стресса.

Вы молодцом, хорошо держитесь! Дальше так!

Про отпуск Вам маркиза уже написала: просто не дать ему возможности до Вас дозвониться. А если на работе достанет, то "тут мир ляйд, не могу никак, вот прям так хотелось бы, но никак не получится, с рождения этот термин планировала".

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Вы молодец, дЕржитесь! 👍Вы другое место еще себе не присмотрели нигде? Валить оттуда надо при первой же возможности..

А это вам для настроения:

У Вас можно поучиться выдержке!!!

Имеется уже план смены работы?

Ohne Quatsch