нужен взгляд со стороны
Раз пошла такая свистопляска, может еще и Zwischenzeugniss потребовать? 
+1!
Алла, научи человека, как надо.
Я так понимаю, что для фирмы/отдела она всё сделает в лучшем свете, а себя какой-то бумажкой в угол загоняет, доверяя интуитивно сказанному на 50%, а при принятии решения спрыгивает с жестких мер, т.к 'верю на слово на 100%'.
П.с.
И про рук-во проектом при смене софта, думаю, поторопилась Тс с решением. Без поддержки на 100 про Всех шефов...даже не знаю, поздравить или посочувствовать..и всё за 5 %..которые ещё и платить не хотят. но вот что-то смушает меня. Может, не всё нам рассказано? Потому как и ваше решение взвалить всё на себя, с семьёй, после 20лет в концерне и за бесплатно-ещё больший театр абсурда... Вы меня извините за прямоту. Я написала не чтобы вас лично задеть, а чтобы вы на сит-ю по-другому взглянули и себя, свою стоимость на фирме, а главное-свою самооценку переоценили.
Удачи!@-}--
Verliebt in Sardinien***
Поговорили... 
Просто наш прокурист, который у нас числится постольку-поскольку, совершенно безхребетный мужичок. Дело в том, что мне согласны платить столько, сколько я попросила. Но эти 5% в качестве премии, без указания в договоре.
Я отказалась, Geschäftsführer меня поддержал, он тоже против такого решения. Договор в третий раз(!!!) отправляют обратно на переделку.
Прокурист валит всё на кадровиков. Они мол палки в колёса ставят.
Я, как мне тут и посоветовали, была спокойна как слон, выслушала все оправдания и доводы с каменным лицом молча, так что они сами сказали, что бумаги отправляют обратно на доработку.
Правда выходя из кабинета не удержалась и сказала, что такое отношение к себе считаю nicht besonders motivationsfördernd...
И легче стало 
Не могу молчать...
у меня как раз этот выстрел сработал, с требованием Zwischenzeugnis.
когда просили с 30-ти часов на 40-к перейти пообещали повышение тарифа в следущую ступень. а потом "забыли", потом план в квартале не выполнили, сейчас не до повышения зарплат. потом новый шеф пришел, ему еще надо войти в курс дела.
потом мне отдел кадров по секрету собщила, что все ж с апреля повысят. я еще возразила, что как раз квартал закончится и песня начнется сначала. и в этот же день на митинге нач. отдела на мое возмущение, что нам не хватает персонала, тут же рассказал, что объем продаж упал и сейчас никого мы не получим. о, как я психанула! с психу написала вечером маил, правда сначала подруге отправила. она немного "смягчила" мой тон 
и переставила абзатцы в другом порядке.
сначала я расхвалила себя, что я уже так долго на фирме, потом рассказала, что я все делаю и еще помимо моих прямых обязанностей успеваю. потом упомянула обещание о повышении тарифа и заметила, что наверняка товарищи в суматохе старый год-новый год, забыли сделать соответствующее распоряжение в отдел кадров и это наверняка совсем не проблема, ошибку задним числом исправить (что исправят задним числом и не надеялась, но и целью было еще в актуальном месяце получить повышение, а не через полгода). тем более что план последнего года мы блестяще выполнили и январь тоже был бомбастиш (цитата главного шефа). проси больше и получишь, что хотел
ну и напоследок мимоходом заметила, что после окончания моего курса по специальности (который фирма оплатила) уже три года прошло и я бы хотеле получить Zwischenzeugnis, um den Stand meiner beruflichen Entwicklung festzuhalten.
отправила в пятницу перед уходом, чтоб нач. отдела поразмышять мог спокойненько на выходных. ему еще пару дней понадобилось, но к среде созрел, вызвал к себе и тожественно объявил, что Zwischenzeugnis я конечно же получу, это мое законное право, а зарплату мы вам все равно в этом месяце хотели повысить, разве вам отдел кадров ничего не сообщил?
Вот это я понимаю, взгляд со стороны. Спасибо.
Может, не всё нам рассказано?
Вроде ничего не замолчала 
Всё как есть выложила...
Ну и вроде не бесплатно, оклад на 40 часов пересчитали +5%, платить согласны, но не так как я себе это представляю. А сколько по-вашему нужно было просить? Отягчающее обстоятельство: моя основная работа Werkcontroller. Отлично знаю всё ситуацию в фирме, все цифры и т.д. А у нас дела в 2015 + 1 квартал 2016 не фонтан. По-этому и назвала реалистичную цифру и добавила, что торговаться не буду.
Смена софта запланирована на конец 2016 - начало 2017. Потом ещё раз поговорить можно
Если был договор управленца, то может быть. Судя по посту -таки не было его. А дать руководящую позицию без повышения Зп... Может и не пройти по тарифам, т.к концерн, а не маленькая фирма.
Не совсем поняла вас пост. Что такое договор управленца? У меня АТ-договор и i.V. (Handlungsvollmacht) уже давно.
Ppa. я в этом году отклонила, не хочу, т.к. понимаю, что ещё больше навалится.
Судя по тому, что эти пара сотен евро для Вас играют роль, осмеюсь предположить, что и зарплатой Вас не балуют.Почему Вы не ищете новое место? Чтобы по-настоящему улучшить свое положение. У Вас ведь кажется универсальная специальность, нужная во множестве фирм.
под управленцем имела в виду должность начальника.
Посм. всё же на ситуацию со стороны:
это ваша фирма? Почему вас интересуют их фин.проблемы?
Пусть у высшего начальства голова болит, где оно ср-ва вам на зп искать будет. Вы же экономист, представьте, что вместо 40ч вы бы попросили 20. И никакой рук-й ответственности. КТО пойдет со стороны на должность начальника на зп из суммы ваших 20ч+5% сверху?:-D)) А ведь чела брать пришлось бы и не за копейки, да ещё врабатывать. И взяли бы , и деньги нашли и все в договоре написали б.
Вот теперь и посчитайте вашу стоимость и сравните с рыночнной. Думайте не о фирме, а о себе и вашем 20-летнем вкладе в фирму, тогда всё встанет на свои места.
Verliebt in Sardinien***
По-моему, она нигде не писала, что ее интересуют фин. проблемы фирмы. И зарплату пересчитают на 40 часов плюс 5%, не 30 часов плюс 5%.
А руководящая должность в новом договоре прописана? Или тоже нет?
И если вы знаете все цифры по фирме, то знаете и зарплаты по фирме? Сколько у вас получают начальники и как далеко вы от них?
Зарплатой тут в нашей местности никого не балуют... Конечно пару сотен евро играют роль. Не то что мы без них умрём с голоду, это скорее дело принципа для меня.
Новое место не хочу искать. Bin wahrscheinlich zu bequem dazu. Да и деньги не самое главное. Меня в моей фирме многое устраивает, коллектив, коллеги, расстояние до дома, обязанности, отношение с начальством (стабилизировалось ), моя репутация, часы работы и т.д.
Я беру отпуск, когда мне надо, иногда sehr kurzfristig; я могу в любой момент уйти с работы, если что-то с детьми или моими пожилыми родителями; мои дети и их друзья получают всегда место, чтобы подработать на каникулах; меня никто не контролирует... Вроде мелочи, но для меня очень важные.
К тому-же у нас в округе с работой не фонтан. Далеко ездить не хочу. Переезжать тоже.
Специальность у меня универсальная, опыт работы огромный, но корочек и высшем образовании нет. На это тоже скидку делать надо. Если моё начальство знает, was ich drauf habe, то другие вынуждены опираться на бумаги, которых у меня нет.
Zwischenzeugnis уже как-то просила. Не дали. Сказали, что нет повода если я не собираюсь увольнятся. Нацхальство не менялось, я отдел не меняла Я тогда не стала усугублять конфликт.
Другие Абтеилунгслайтер не далеко от меня... 200 - 400 Евро больше. Но они и старше, и с высшим образованием, и ответственности у них (моё субъективное мнение) больше, и людй у них под руководством больше.
Вот это вы зря Мне кажется, надо было тогда называть среднее, на 300€ больше. Типа, я не зарываюсь, цхтобы полуцхать по максимуму, но и на помойке себя не нашла. Ну и вообще, руководство проектом тозхе дополнительный груз, как-то он долзхен вознагразхдатьсйа. Но теперь уже, что сделано, то сделано. Теперь добитъся бы 5%.
Ещё раз: да не в этом вопрос, что я эти долбанные 5% не получу, Я их получу на 100%.
Дело в том, что я хочу повышение оклада, а не ежемесячную премию.
А что лоханулась, это верно. Уж очень легко шеф согласился... Подозрительно... А когда проэкт начнётся, тогда опять говорить будем. Рано делить шкуру ещё не убитого медведя. Мало ли что ещё произойдёт.
Как-то у вас пугающе скромно. Зарплата начальника отдела на 300€ больше других... Мне по умолчанию и до начала торгов о зарплате прибавили 180 в месяц и как будто ожидал радости. Я же спросила, чего они ожидают за такие деньги? Это нетто 90€, я столько няне за один день плачу, когда ребенок болеет. Они согласились, что от такой суммы до потолка не прыгают. У нас тоже тяжелая фин. ситуация, но начальники на десятки тысяч больше зарабатывают. Может у Вас просто страх перемен после стольких лет на одном месте?
у других на 300 Евро больше меня
сегодня понедельник, я думала что только я такая невнимательная и рассеянная Алла, не обижайся только пожалуйста
Хотя нужно добавить: у нас машиностроительная фирма (Sondermaschinenbau) и наши инженеры, ответственные за проекты, получают не намного меньше нач. отдела.
Может у Вас просто страх перемен после стольких лет на одном месте?
Наверняка.
Подождите, т.е.премия в 5 % у вас будет ещё и как Sonderzahlung налогооблагаться?:-o
Я теперь поняла вашу мотивацию. Это ваше решение и имеет право быть, но тогда выбивайте тот договор, который хотите и не разрешайте наглеть всяким кадровикам и шефам. После 20 -то лет работы верой и правдой. И к зиме подготавливайте почву для нового разговора по след.повышению до начальников с в.о. Пусть вам фирма во оплатит, хоть какой-то прок на будущее, никто не знет, что будет через 5-7 лет. Желаю, чтоб всё получилось@-}--
Verliebt in Sardinien***
вот именно. Премию не хочу! :-)
Насчёт во задумываться стала все чаще. Allgemeine Hochschulreife у меня есть. Вот только не знаю, оправдает ли оно себя. Мне 41