Deutsch

Болталка

20159   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
berlije патриот25.05.16 23:12
berlije
25.05.16 23:12 
в ответ Hai2016 25.05.16 22:48, Последний раз изменено 25.05.16 23:13 (berlije)
что время от времени крупная дрожь - вполне оправданная цена для достижения новой ступени
Так это еще процесс "пробивания", когда Алла еще хочет какие-то там

новые

ступени

А я говорю про точку (прошедшее совершенное) пробился человек. Пробился и наверх ему не надо, уже все устраивает.

Дискуссийа то с чего началась? Что такое "пробиваться" (процесс) и "пробиться" (закон4ен процесс). Ето 2 дома и 3 машины или что-то другое, был вопрос.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
markisa seti старожил25.05.16 23:17
markisa seti
NEW 25.05.16 23:17 
в ответ Lyavka 25.05.16 17:45

А вообще к теме "пробиваться и пробиться". Хотелось бы знать коне4ную цель, почему сцепив зубы "пробивались"?1) Больше бабок ---> больше ништяков в повседневной жизни за эти бабки, ну и детям старт обеспечить само-собой? А где предел? Сколько бабосов в месяц дохода - цель? К чемубежим? Или бежим по привычке, кaк хомячoк в клетке пока не упадем и уже никаких бабосов не надо, зато детки не с голой попой родителий похоронят? У нас на работе постоянно емайлы: мы прощаемся... Очередной хомячoк на рабочем месте сдох.И каждый, кто прочитал вздохнул и снова вспомнил, что жизнь одна и она не бесконечна. Хорошие бабосы просто так нигде не платят.2) Самоутверждение? Да, мне знакомо это чуйство: вчера на социале - сегодня деловая колбаса в бузинессклассе. Но тогда мне было 30 лет. Распирало от счастия. Типо "хороший человек везде в люди выбьется".А потом куда-то это ушло. Просто пофег, радости от "я крутая, как яйцо" хаха никакой.3) Нравится просто "сам процесс"? Но это кому в кайф его работа. Но не всем так везет, особенно в эмиграции.


Если в процентном соотношении, то на данный момент у меня:

пункт Nr.1- 50% ( деньги я тоже люблю))), Nr.2- 25%,

Nr.3 -25%.

Возможно что расстановка фигур на поле со временем поменяется, кто знает...))

По первому пункту, я думаю после какого- то определенного уровня зп дальнейший рост ее не будет играть роль более значимую, чем до достижения этого уровня. Т.е., грубо говоря, при ( чисто сейчас теоритически коня в вакууме погоняю) годовом доходе в 100.000. незначительное повышение ( <10%) не будет играть , на мой взгляд бОльшую роль, чем при таком же повышении, но при исходных данных в ( допустим) 45000.

Когда "бохатство " падает не с неба случайно: в виде наследства, выигрыша в лотерею и т.Д. - человек обычно привыкает к своим доходам и привычкам. Поэтому, на мой взгляд, когда кто-то свой мысленно поставленный уровень/ потолок достиг- зачем собственно ему разрываться на 150 частей и на шпагате быть, если ему уже и сейчас неплохо. Другое дело, что запросы у разных людей разные: кто- то и зп/ работой хаусмастера доволен, а у кого-то планка: Vorstand в крупной фирме и зп естественно соответствующая ( темой из ветки про успешные истории навеяло).

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
berlije патриот25.05.16 23:32
berlije
NEW 25.05.16 23:32 
в ответ markisa seti 25.05.16 23:17


Счастие когда пункт 3 % 80-90.

У моего брата так. И денюжка сама липнет, если работать качественно, увлеченно. И

работа не в лом. Я в дискуссию про успещные истории чего вступила (хотя историй знаю пу4ок целый, но писать в лом) , потому 4то девущка писала-писала своу историую а потм в конце "Работать не хо4у". Ети слова я ныла всю свою рабочую биографию.

Так что пункт 1) в какой-то крити4еской то4ке (возрастной, моральной, енергети4еской, со сменой семейного полозения) перестает играть главную роль.

Но самая красота коне4но как у моего брата. Людям, кайфуущим от рабо4его процесса (а не от ништяков с работы, как у меня было) можно только позавидовать.


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
markisa seti старожил25.05.16 23:35
markisa seti
NEW 25.05.16 23:35 
в ответ berlije 25.05.16 23:01, Последний раз изменено 26.05.16 10:36 (markisa seti)
Видимо каждый ищет то, что ему не довелось испытать.

Не только. Знаешь, во время учебе в уни мне и еще зеленые мальчишки с таким взглядом на жизнь попадались:" лишь бы спокойненько без стресса что -то делать, где-то ковыряться, из Саксонских деревенек и городков не уезжать и зп для них конечно же не на первом месте. Ну а что- родители, друзья и т.п. И на меня и мою неуемную душу они смотрели с непониманием: маркиза, оно тебе надо??. А для меня они непонятны, как можно при таких, очень неплохих, данных почти зарывать потенциал и не иметь мотивации чего-то достичь.

По поводу зоны комфорта- я тут согласна с девочками Hai и Аллой. Меня бы не устроил штиль и равномерная рутина, пусть даже за приличную зп. Я бы умерла со скуки, меня интересует больше- экшен. )) Первое время я конечно ела его половниками и приходилось не всегда сладко, зато сейчас уже приобретя опыт, все более или менее вылилось в структуру: не скучно- каждый раз что-то новенькое, ты видишь результат своей работы ( то самое самоутверждение), в силу позиции - много полезных контактов само собой нарабатывается, как интерн, так и экстерн.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
markisa seti старожил25.05.16 23:44
markisa seti
NEW 25.05.16 23:44 
в ответ berlije 25.05.16 23:32
Но самая красота коне4но как у моего брата. Людям, кайфуущим от рабо4его процесса (а не от ништяков с работы, как у меня было) можно только позавидовать.


Где-то подсознательно я с тобой согласна насчет того чтобы работа была прямо в радость, в радость. Ну не всем так везет как твоем брату. Я о том, что и работа интересна и при этом профессия денежная. Не все могут позволить себе работать по "душевноблизкой" профессии, иногда приходится делать выбор.)) Я не про себя сейчас, я всегда была нацелена на материальный достаток в профессии ( но никогда в жизни). Возможно... когда я буду получать энную сумму денег годовых- пункт номер один сдаст немного свои позиции в пользу 2 и 3, при удачном стечении обстоятельств возможно только 3. ☺😀

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
berlije патриот25.05.16 23:58
berlije
NEW 25.05.16 23:58 
в ответ markisa seti 25.05.16 23:35


Меня бы не устроил штиль и равномерная рутина
Почему обязательно штиль и рутина? Разве хаусмастер скучает на своей работе, только потому, что он поставил точку в "карьере" и хочет так доработать до пенсии в зоне комфорта, его все устраивает.

Зона комфорта это не обязательно позевывание весь рабочий день. ПИлот самолета не зевает, занимается интересным делом, но это его точка под названием "состоялся-пробился". Он не хочет быть

начльником аэропорта или главным тренером пилотов. Ему 42 и он мечтает как в 45 на пензию и у него свои планы. Но ему совсем не скучно на работе, хотя он в "Зоне комфорта" и попочку давно не рвет, как во времена, когда он был "младшим пилотом" или как там у них.

Он хотел летать определенные рейсы, он этого добивался (возможно из-за бабулей) он это получил. Все. Он в зоне комфорта

и "новую ступеньку" ему не надо. Пусть даже это пятерка или десятка к зарплате в год.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
markisa seti старожил26.05.16 00:21
markisa seti
NEW 26.05.16 00:21 
в ответ berlije 25.05.16 23:58
Зона комфорта это не обязательно позевывание весь рабочий день.

Нет конечно, просто понятие " интересная " работа у разных людей разнятся, иногда довольно сильно. Но на вкус и цвет, как говорится, фламастеры разные.

ПИлот самолета не зевает, занимается интересным делом, но это его точка под названием "состоялся-пробился". Он не хочет быть начльником аэропорта или главным тренером пилотов. Ему 42 и он мечтает как в 45 на пензию и у него свои планы. Но ему совсем не скучно на работе, хотя он в "Зоне комфорта" и попочку давно не рвет, как во времена, когда он был "младшим пилотом" или как там у них.

Ну тут как раз тот случай, про который я в своем посте выше описала: что расстановка приоритетов в пользу удовольствия от работы- вероятнее всего произойдет, когда:

1) удовлетворены по большей части финансовые запросы в плане зп ( тобой описанный пункт номер 1),

2) чел самоутвердился, т. к.

" но это его точка под названием "состоялся-пробился". ( пункт номер 2)

Осталось только наслаждаться работой😉😀

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
berlije патриот26.05.16 00:27
berlije
NEW 26.05.16 00:27 
в ответ markisa seti 26.05.16 00:21, Последний раз изменено 26.05.16 00:28 (berlije)

Осталось только наслаждаться работой

Ну вот ето и есть "Зона комфорта" за вполне и вполне устраивающие деньги. А вы с Аллой что-то там придумываете, типо рутина, скука, а где же оголенный нерв, экшен и ступеньки наверх?

А пилот УЖЕ ПРОБИЛСЯ. Хотя может у него всего 1 дом и всего 1 машина.
Ему встряски и взбучки про которые Алла все время пишет, неинтересны.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
oxymel коренной житель26.05.16 00:42
oxymel
NEW 26.05.16 00:42 
в ответ berlije 25.05.16 23:01

Отсутствие стресса и нервотрепки при о4ень устраивающем доходе.

Изменения могут быть. Дома 1,2,3 отказались от услуг фирмы, где устроен дворник, решили сами подметать, его перебросили на обьект 5,6,7.

Жень, я с первым твоим сообщением, из за чего дискуссия началась, на все 100 согласна...


Но с зоной комфорта...она для всех разная. Я от работы без стресса и нервотрепки скучаю....для меня эт превращается в рутину. Так было на прошлой работе, по началу интересно, а потом рутина и минуты до конца рабочего дня считаещь...Сейчас..по-разному. Бывает полнейщий стресс и нервотрепка, не знаешь за что браться....а бывает...тишина...редко и недолго, правда....И мне это нравится. Иначе скучнобебе и такой abwechslung тоже нравится....У нас еще работу машина распределяет, а не люди...в зависимости от специализациии...и тут как повезетспок особенно весело после отпуска...


П.С. так же и в жизни...мне нужны эмоции. Как позитивные, так и негативные, иногда. Тогда красок, что ли больше....и смена обстановки.


ИМХо нет единого рецепта счастья и успеха....Для каждого по-разному

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
oxymel коренной житель26.05.16 00:50
oxymel
NEW 26.05.16 00:50 
в ответ markisa seti 25.05.16 23:35
По поводу зоны комфорта- я тут согласна с девочками Hai и Аллой. Меня бы не устроил штиль и равномерная рутина, пусть даже за приличную зп. Я бы умерла со скуки, меня интересует больше- экшен. )) Первое время я конечно ела его половниками и приходилось не всегда сладко, зато сейчас уже приобретя опыт, все более или менее вылилось в структуру: не скучно- каждый раз что-то новенькое, ты видишь результат своей работы ( то самое самоутверждение)

ППКС

Полностью согласна. Для меня так же. И про вработку/начало тоже...А потом уже все проще воспринимаешь и меньше пари\шся, но экщн все равно надохаха

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
markisa seti старожил26.05.16 01:08
markisa seti
NEW 26.05.16 01:08 
в ответ berlije 26.05.16 00:27
Ну вот ето и есть "Зона комфорта" за вполне и вполне устраивающие деньги. А вы с Аллой что-то там придумываете, типо рутина, скука, а где же оголенный нерв, экшен и ступеньки наверх?
А пилот УЖЕ ПРОБИЛСЯ. Хотя может у него всего 1 дом и всего 1 машина. Ему встряски и взбучки про которые Алла все время пишет, неинтересны.

Женя, так мы с тобой про одно и тоже в принципе и говорим. Только я веду речь о том, что именно "потолок желаемого" - он же у всех разный. ( из твоего примера- одному хаусмастером работать в радость, другому пилотом, а третий может хочет профессором стать- место старшего научного сотрудника может его не устраивает )))).

Возможно, когда я достигну своей желаемой высоты, как в смысле финансовой, так и в смысле карьеры ( ну допустим- помечтать же не вредно))), я может тоже стану просто спокойно работать дальше. Ну как спокойно? )) Я просто не думаю что позиция по моей " желаемой планке" будет рутинна и скучна.:-)

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
berlije патриот26.05.16 01:22
berlije
NEW 26.05.16 01:22 
в ответ oxymel 26.05.16 00:42, Последний раз изменено 26.05.16 01:29 (berlije)

Я в твоем возрасте и состоянии когда себя вспоминаю, очень жалею, что не сместила акцент с "упирание 4 лапками на работе, с экшеном и прочими аттракционами" на личную жизнь.

Очень много пропустила из-за этой долбанной работы. Подростковое детство своего ребенка например, не имела правильный, счастливый бециунг. Сидела с тем, кто был мне полезен и удобен, помогал очень в работе. Вырванные годы в какой-то гонке: самолеты, отели. И к чему было попочку рвать? Ну работала бы кассиршей на кассе, ну и что? Не повторяйте моих ошибок. Прям читаю вас с маркизой как на машине времени лечу. хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот26.05.16 01:27
berlije
NEW 26.05.16 01:27 
в ответ markisa seti 26.05.16 01:08
Женя, так мы с тобой про одно и тоже в принципе и говорим. Только я веду речь о том, что именно "потолок желаемого" - он же у всех разный.

А я не вдаюсь в такие глубины, просто "зона комфорта" и все. Что она у всех разная это и так понятно.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
oxymel коренной житель26.05.16 01:48
oxymel
NEW 26.05.16 01:48 
в ответ berlije 26.05.16 01:22, Последний раз изменено 26.05.16 10:52 (oxymel)
И к чему было попочку рвать? Ну работала бы кассиршей на кассе, ну и что? Не повторяйте моих ошибок.

Я с зарплатой кассирши точно не справлюсьсмущ мало будет... Какая кассирща из меня?. Но доход мне да..важен...как и интересная работа...иначе...злая будуспок


П.С. по поводу личной жизни. Я очень тебя понимаю и понимаю, что ты имеещь ввиду. И, честно говоря, тоже боюсь упустить ее..Но..пока не складывается. И не хочу я сидеть на попе ровно и ждать... Я просто хочу идти дальше...А как оно получится - жизнь расставит по местам...


И опыт, правда не кассирши, а продавщицы в студенчестве у меня был....ровно месяц,,,уволилихаха И никогда в жизни больше....хоть и несложно было, но жууутко скуучно. Как уволили с продавщиц, в тот же день собеседование было на место Werkstudentin, где я 2,5 года проработала, пока не закончила уни и не нашла работу...


НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
  Hai2016 знакомое лицо26.05.16 07:17
NEW 26.05.16 07:17 
в ответ berlije 25.05.16 23:12

Даже если человек "пробился" и всем доволен, то это не факт, что он будет доволен всю оставшуюся жизнь. Рано или поздно ему может захотеться перемен. Будет это путь в сторону, разнообразия ради, или наверх на следующую ступень, зависит от человека.

Praskowia коренной житель26.05.16 07:30
Praskowia
NEW 26.05.16 07:30 
в ответ Hai2016 26.05.16 07:17

здесь в группе просто люди честолюбивые и ориентированные на работу. Я живу в маленьком городке и вижу, что здесь у многих настоящая жизнь начинается после работы и там все перемены и достижения. У меня муж приходит с работы и нацхинает с горящими глазами заниматься своими хобби. Он не будет и не хоцхет ницхего менять в работе; хотя там и зарплата не оцхень и другие проблемы, так как работа для него нузхно поскольку постольку, а хобби - это его зхизнь

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  Hugo Giari коренной житель26.05.16 08:01
Hugo Giari
NEW 26.05.16 08:01 
в ответ berlije 26.05.16 01:22
И к чему было попочку рвать? Ну работала бы кассиршей на кассе, ну и что? Не повторяйте моих ошибок.

Никогда не мог подумать, что соглашусь с Вами в чем-то, мадам. хаха

Но шоподелать, Вы правы на все 100!

markisa seti старожил26.05.16 08:06
markisa seti
NEW 26.05.16 08:06 
в ответ berlije 26.05.16 01:22
Очень много пропустила из-за этой долбанной работы. Подростковое детство своего ребенка например, не имела правильный, счастливый бециунг. Сидела с тем, кто был мне полезен и удобен, помогал очень в работе. Вырванные годы в какой-то гонке: самолеты, отели. И к чему было попочку рвать? Ну работала бы кассиршей на кассе, ну и что? Не повторяйте моих ошибок. Прям читаю вас с маркизой как на машине времени лечу. хаха

Да, согласна что интересы семьи не должны быть на последнем месте. Но у меня и не все так критично, командировки скорее исключение чем правило. Если только серьезных проблем с поставщиками или клиентами нет. А так пока мои клиенты в Германии, командировки запланированы ровно 4 раза в год по Германии.По времени официально: 40 часов в неделю, время работы с кернцайт, ну в общем ничего сверхъестественного. Другое дело что пока переработок много и иногда прихожу и просто лежу тихо-тихо полчаса.))) А потом снова- собрала себя по кусочкам и пошла заниматься детьми. 😊

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Lyavka патриот26.05.16 08:08
Lyavka
NEW 26.05.16 08:08 
в ответ Hugo Giari 26.05.16 08:01

И я вас тоже читаю и думаю: зрелость, что ль, меня настигла... Но я вот два года назад тоже поняла, что ничего больше рвать не хочу. С тех пор приходится все равно рвать, даже больше, чем раньше, но уже на достижение вполне конкретной собственной мечты, в которой ничего уже рвать не надо будет, а будет тишина и покой (ну по крайней мере, мне так снится).

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  Hai2016 знакомое лицо26.05.16 08:35
NEW 26.05.16 08:35 
в ответ Praskowia 26.05.16 07:30

Мы проводим на работе в среднем 8-9 часов в день. Это совершенно нормально, не хотеть провести треть жизни постольку-поскольку.