Deutsch

У верблюда два горба...

3001  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Praskowia коренной житель26.05.16 15:16
Praskowia
NEW 26.05.16 15:16 
в ответ Hai2016 26.05.16 14:47

от окружающих людей еще зависит. Я здесь, в институте спорила часто с преподавателями, если была не согласна. На первой работе здесь тоже переборолась с кем только можно. Я, наверное, как ушла, так они 3 раза перекрестились. А на этой работе совсем желания бороться и спорить нет. Я даже думаю, что если бы два работодателя, прежний и нынешний встретились и обо мне поговорили, то они не поверили бы друг другу. Там я была " А Баба Яга - против!", а здесь хоть к ране прикладывай. А бороться желание пропало, так как взгляды у нас на проблемы одни, а я уже думала, что мне к психологу из-за моей жажды борьбы надо.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#41 
markisa seti старожил26.05.16 15:22
markisa seti
26.05.16 15:22 
в ответ qaz3 26.05.16 14:57

В мое время учебы в уни в Москве- нас вообще никаким " прикладным" наукам как: психология отношений в коллективе, умение вести переговоры, zeitmanagement ( синоним на русском подходящий не нашла)) и т.Д. , не учили. И очень зря. Этот жизненный опыт набирается потом в процессе работы. И если кому в самом начале трудового пути попадаются хорошие люди, которые учат этой, в какой то степени житейское мудрости ( + конечно пож ходячие коммуникативные навыки)- тому очень везет. Мне очень повезло в свое время начать стажироваться в качестве руководителя филиала у одной женщины, она работала уже будучи на пенсии, у нее была очень хорошая репутация, но характер не сахар. Но вот видимо я чем-то ей приглянулась и она меня очень многому научила. И я ей очень благодарна, не важно в какой стране и в каком коллективе - это работает.

По такому же принципу я и своего практиканта в силу своего опыта и знаний сейчас учу, не только техническую сторону, но и психологические/ коммуникативные навыки. Я им очень довольна- как и хотела, получила талантливого практиканта.😊 Жалко только, начинаешь привязываться к человеку, а через полгода он уходит.)))

В Германии по поводу обучения легче: в уни уже предлагаются различные бесплатные курсы: как правильно проводить презентации, эффективный план времени и т.Д. Кто в крупных концернаХ работает, там тоже разных семинаров полно: как обязательных, так и по желанию. У нас чего только нет помимо нужных для позиции, например: как вести переговоры с клиентами, поставщиками, "сложными" коллегами ( оказывается и такое есть))) , как избежать стресса на работе, а также такие, где психология пересекается с нашими техническими заданиями. У меня две недели назад такой семинар 2 дня был- было очень интересно.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#42 
Praskowia коренной житель26.05.16 15:25
Praskowia
NEW 26.05.16 15:25 
в ответ markisa seti 26.05.16 15:22

"И я ей очень благодарна, не важно в какой стране и в каком коллективе - это работает."

Поделись секретамиулыб


Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#43 
markisa seti старожил26.05.16 15:42
markisa seti
NEW 26.05.16 15:42 
в ответ qaz3 26.05.16 15:09, Последний раз изменено 26.05.16 16:39 (markisa seti)

А сколько лет детям? Нашему старшему 18. Спокоен как удав. Слушает, соглашается ( например насчет оценок - сейчас в 11 классе гимназии и закладывается

фундамент будущего) но воз и ныне там. Оценки хорошие, но может намного лучше. Я не мать-ехидно и не стараюсь по каждому поводу выедать мозг ложечкой, но вот недавний пример: на др сделали подарок - вод.права согласились оплатить. Как то пара недель прошла- никакой движухи: не успел ангеботы в разных школах по вождению собрать, спал, устал+ тренировки. Я тогда как-то за ужином вскользь говорю: неделя на сборы, ангеботов не будет, значит тебе не очень и надо ( он сам о вод.правах нас просил).

Через 2 дня ангеботы из четырех школ были собраны.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#44 
markisa seti старожил26.05.16 16:32
markisa seti
NEW 26.05.16 16:32 
в ответ Praskowia 26.05.16 15:25, Последний раз изменено 26.05.16 16:41 (markisa seti)

))) Да собственно никаких секретов нет, скорее прописные истины, просто это было виртуозно показано на примерах.)) Всего и не расскажешь.

Например, неважно какой у тебя статус ( количество перьев на голове) и денег - оставайся человеком. А также не важно на какой должности и сколько денег у другого человека- он прежде всего тоже обычный человек ( но субординацию конечно же никто еще не отменял)). Нюансы работы в женском " миролюбивом" коллективе, различать свои важные и " мнимые" приоритеты, не распылять энергию на ненужные темы, но уметь поддержать "разговор о погоде" и т.Д. Попыталась отучить меня от перфекционизма.)))

Как пример: случилась неоднозначная ситуация в коллективе. А я в молодости, если я скажу минимум в 2, 5 активнее и упертее была, то не обману точно. Ну я с горящими глазами и с шашкой наголо к своей наставнице: " А вот это же не так!! Нужно сделать так и так, а еще вот так!" Она на меня смотрит мудрым взглядом, говорит:" делайте". Как так, спрашиваю я: " Вы мне добро даете?" ( я то уже приготовилась отстаивать свою точку зрения до упора))). Ну пошла я, дала ЦУ. Все было выполнено как я и хотела, но потом вылез один незначительный, но неприятный косяк как прямое следствие моих распоряжений. Пипец как мне было неприятно: ( первый мой "взрослый" указ на этой должности) , обидно за себя в первую очередь ( это произошло из-за того, что я не владела всей информацией как потом выяснилось, а то что эту информацию вообще искать и учитывать нужно было - я вообще тогда еще не знала), была обижена на свою наставницу ( она стопудово знала весь расклад, но не предупредила)+ уязвленная гордыня, чего уж там.

Пришла я, значит, в кабинет, мы в одном кабинете сидели, как индюшка надутая. А мне Галина Алексеевна, типа невзначай поверх очков смотрит и спрашивает: " Ну, Светлана Владимировна, как дела на производстве обстоят?"

Я через губу:" Ну Галина Алексеевна, ну вы же знали о возможных последствиях!

Наставница так спокойно :" Да, знала."

-" Почему же вы мне разрешили применить мои методы решения проблемы?"

-" Во- первых: Я знала риски, ничего страшного не произошло. Во- вторых: это тебе урок на будущее: а) нужно всегда собирать всю информацию - ты же ко мне пришла с уже готовым решением, а сама даже не спросила-случалась ли уже такая ситуация раньше и как ее разруливали. б) Не всегда тебя будут окружать доброжелательные люди, кто-то может и знать, но если ты не спрашиваешь- значит тебе не нужна эта информация. "

Я поникшим голосом:" Т.е.

на производстве знали про последствия?" Г.А. :"конечно, но ты же никого не спросила?"

Я:" ну да, мой косяк".

Г.А. улыбается:" не дрейфь, вырулим. Сама то как думаешь, как можно исправить? "

В общем ситуацию разрулили на раз-два с ее опытом.

Как то так, Прасковья, - урок был преподан на всю жизнь.😊🌹

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#45 
qaz3 знакомое лицо26.05.16 18:22
NEW 26.05.16 18:22 
в ответ markisa seti 26.05.16 15:42

нормальная реакция у ребенка, потянуть сколько можно а сделать в послений день))

у нас 12 лет и как в гимназии сказали начале, что "три" это нормальная оценка, так и живем мы с убежеднием что "три" - это нормальною

Как то я сама росла и за свои оценки сама беспооилась , а сейчас уж думаю хоть вводи гонорар какой. типа покупки крупной в конце года если без троек, но не решилась еще на такой поступок. Подруга моя вот условилась на собаку при хорошей учебе, но мне такой подвиг не по силам.

#46 
qaz3 знакомое лицо26.05.16 18:24
NEW 26.05.16 18:24 
в ответ markisa seti 26.05.16 16:32

ситуация вроде бы обычная. как их доброго советского фильма улыб. Ну как она изложена... сразу верится, что литература была любимой улыб

#47 
here_and_now коренной житель26.05.16 19:14
here_and_now
NEW 26.05.16 19:14 
в ответ karline 26.05.16 09:00
Если русским что не так, они предпочтут выяснять отношения напрямую. Немцы будут писать мейлы шефам. Даже в этой группе куча советов по выяснению проблем "пишите мейл, ставьте тех-то в сс". Цель какая? Элегантно настучать с компроматом, вместо того чтобы пойти и договориться с Васей напрямую.

видите ли, Вася очень часто оказывается мудаком и "пойти и договориться с Васей напрямую" это то еще удовольствие за свой счет.

результат этого похода может быть эквал зеро плюс свои собственные нервы и свое собственное время.

лучше написать емейл Васиному шефу и воткнуть Васю ин СС.

ему, шефу, за то, чтобы Вася берега не путал, деньги платят.

процессы на фирме развиваются именно в том направлении, чтобы каждый делал то, за что ему платят деньги.


#48 
natuerlich blond старожил26.05.16 20:06
natuerlich blond
NEW 26.05.16 20:06 
в ответ Hugo Giari 26.05.16 08:12
А что мешает мне уйти во фрайберуфлеры и получать на 30% больше за ту же работу (у меня даже коллега по бюро фрайберуфлер)?Мы выросли в СССР, нам (по крайней мере большинству) страшно плавать в одиночку. Мы любим быть внутри системы. Даже если она полное г.


Тоже русская черта: ругать-ругать себя на чем свет стоит, но всегда оправдывать свою бездеятельность, хоть бы и системой)))

#49 
natuerlich blond старожил26.05.16 20:12
natuerlich blond
NEW 26.05.16 20:12 
в ответ Hugo Giari 26.05.16 08:20
Хоть Достоевский, хоть Булгаков, хоть Стругацкие были совершенно чужеродными телами в русском обществе, если задуматься.

Как раз-таки Пушкины и Достоевские - "порождение" русского общества, пусть и в хорошем смысле. Они были ее неотъемлемой частью и любили Россию и народ за то, что получали возможность страдать за них. Таланту без страдания никуда.

#50 
Pikaboo постоялец26.05.16 20:16
Pikaboo
NEW 26.05.16 20:16 
в ответ here_and_now 26.05.16 19:14

Люто плюсую! Во-первых, выяснять отношения с неадекватами - только себе нервы портить, во-вторых, начальника он боится, а тебя нет.

#51 
alla0 патриот26.05.16 20:18
alla0
NEW 26.05.16 20:18 
в ответ natuerlich blond 26.05.16 20:06

А без системы никуда. Можно ругать загаженность города, полуразрушенные дома и автобусы-развалюхи, но альтернатива - уехать в поле и строить там собственный город? Я например не могу себе представить самостоятельности (пкм пока). Мне уже страшно от мысли, что придется покупать собственный компьютер. А уж всякие счета, налоги и прочее - вообще мрак. Но в наше время специализации некорректно отвечать на критику "делай тогда сам". Хирург не может установить унитаз, а сантехник не знает устройства ушной раковины. Каждый должен хорошо выполнять свои функции.

#52 
Praskowia коренной житель26.05.16 20:19
Praskowia
NEW 26.05.16 20:19 
в ответ markisa seti 26.05.16 16:32, Последний раз изменено 26.05.16 20:24 (Praskowia)

Ну, вот опять все непростохммм A я надеялась, там будет что-то вроде: Посмотреть направо, потом налево, плюнуть через левую ногу, сказать"Трах тиби дах!" и все готово и все тебе в рот смотрят.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#53 
natuerlich blond старожил26.05.16 20:21
natuerlich blond
NEW 26.05.16 20:21 
в ответ alla0 26.05.16 20:18

А я, Алла, конкретно вас не имела ввиду, а только тех, кто корит себя за то, что не ушел в самостоятельное плавание.

#54 
  Hugo Giari коренной житель26.05.16 20:23
Hugo Giari
NEW 26.05.16 20:23 
в ответ natuerlich blond 26.05.16 20:12
Таланту без страдания никуда.

Да ну. Как-то Шекспир обходился.

#55 
  Hai2016 знакомое лицо26.05.16 20:26
NEW 26.05.16 20:26 
в ответ Hugo Giari 26.05.16 20:23

мы даже не знаем, был ли на самом деле тот Шекспир, и уж точно не знаем, без чего он обходился 😀

#56 
natuerlich blond старожил26.05.16 20:30
natuerlich blond
NEW 26.05.16 20:30 
в ответ Hugo Giari 26.05.16 20:23

Шекспир? Так когда это было, никто и не знает уж точно, что там и как. Женился он рано, жена была намного старше... Кто его знает, может там еще та трагедия была.

#57 
  Hugo Giari коренной житель26.05.16 20:34
Hugo Giari
NEW 26.05.16 20:34 
в ответ natuerlich blond 26.05.16 20:30

При чем здесь вообще его личная жизнь? шок

Не нравится Шекспир - возьмите Мураками.

Тезис о том, что таланту нужна трагедия - чистейший бред.

#58 
karline знакомое лицо26.05.16 20:46
NEW 26.05.16 20:46 
в ответ here_and_now 26.05.16 19:14

Это вы в тутошних реалиях считаете, что настучать лучше. А в России живя, вы мейлы всегда начальнику в сс рассылали? А когда мейлов не было, докладные записки сочиняли?

#59 
natuerlich blond старожил26.05.16 20:48
natuerlich blond
NEW 26.05.16 20:48 
в ответ Hugo Giari 26.05.16 20:34
Не нравится Шекспир - возьмите Мураками.

Вообще-то Шекспир мне нравится больше Мураками.

Не хотите про талант и трагедию - не надо. Но Достоевский и Пушкин от этого не становятся менее русскими.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 все