Deutsch

и снова о консалтинге

723  1 2 все
AnastasiiaKN завсегдатай08.06.16 14:03
AnastasiiaKN
08.06.16 14:03 

Короче говоря, было у меня на днях интервью в одно консалтинговое агенство (они меня через ксинг нашли). Разговор шел плавно и ненапряженно. Вконце - мои вопросы. И я, значит, у них спросила:
- Кто определяет объем работы?
- Фертриб.
- Ок. Допустим, фертриб мне запланировал 5 дней, а я на месте у клиента оценила объем в 7 рабочих дней, клиенту это надо срочно. Мой календарь на месяц вперед расписан. Как я должна поступить? Два дня по 12 часов работать, или ..?
- Такие ситуации бывают. Вам прийдется как-то решить этот вопрос с фертрибом, возможно немного поработать на выходных. Обычно фертриб устраивает митинги с консультантами по этому поводу.
- Ах, ок. И у вас наверное, как у многих других фирм, 4 дня в неделю у клиента, а пятый - когда я в бюро, могу обработать свою почту, заполнить бухгалтерию и все такое?
- Нет, что Вы. В пятый день Вы тоже у клиента или работаете на клиента из офиса. А то, о чем, Вы говорите, делаете в све свободное время или между делом.
... Когда мне встречаться/вести переговоры в фертрибом или коллегами, я не поняла. Консультантом, конечно, можно получать нормальную ЗП (от 60 000), но если перевести стресс/недосып/юберштунды в евро, то это выходит ужасно маленькая зарплата.

#1 
  Hugo Giari коренной житель08.06.16 14:35
Hugo Giari
NEW 08.06.16 14:35 
в ответ AnastasiiaKN 08.06.16 14:03

Они тебя напугали, на всякий случай. Реальность выглядит иначе. По крайней мере часто. Но это и вопрос везения.

#2 
alla0 патриот08.06.16 14:47
alla0
NEW 08.06.16 14:47 
в ответ AnastasiiaKN 08.06.16 14:03

Vообще-то то, что у них пятницa - официально не офисный день для переговоров с коллегами, отчетности и бюрократии, по-моему плохой знак. Ничего себе "в свободное время"хммм К тому же когда-то надо и пополнять запас знаний о продаваемом продукте или услуге.

Если зарплата от 80.000, то может еще ладно, высокооплачиваемые и болъшие начальники часто не делят время на рабочее и свободное. В противном случае часто игра не стоит свеч.

#3 
  Hugo Giari коренной житель08.06.16 14:51
Hugo Giari
NEW 08.06.16 14:51 
в ответ alla0 08.06.16 14:47

Чтоб прям у всех пятница была неофисным днем - я такие консалтерские фирмы вообще не знаю.

Так что не знак это никакой.

#4 
AnastasiiaKN завсегдатай08.06.16 14:57
AnastasiiaKN
NEW 08.06.16 14:57 
в ответ Hugo Giari 08.06.16 14:51

Я тоже не знаю. Но почему-то на кунуну два таких оtзыва тоже о фирме стоит. По идее, если ты хороший сотрудник, то потом тебе будут идти навстречу и даже удовлетворять твои капризы. Но это через пару лет, а вначале надо проявить себя...

#5 
alla0 патриот08.06.16 15:04
alla0
NEW 08.06.16 15:04 
в ответ Hugo Giari 08.06.16 14:51

Ну я не так много знаю консалтерских фирм, но все,кого я знаю, обслуживают множество клиентов. То есть их консультанты не сидят годами у одного клиента, а мотаются туда-сюда. И постоянно нуждаются в новой информации о всяких апдейтах ИТ-продуктов, которые используют, и о новых процессах. Но мoжет это специфика энергетики. Тут постоянно происходят изменения технических процессов и правовых рамок, поэтому без поддержки коллег консультант работать не может. Ну и еще надо же лично наехать на менеджера по продуктам, который не поставил вовремя новые функции или описания процессов, которых требует клиент. Морду по телефону не набьешь.

#6 
AnastasiiaKN завсегдатай08.06.16 15:16
AnastasiiaKN
NEW 08.06.16 15:16 
в ответ alla0 08.06.16 15:04

и еще надо найти в фертиб зайти, чтоб проэктпланы обсудить.

#7 
Owlet старожил08.06.16 15:20
Owlet
NEW 08.06.16 15:20 
в ответ AnastasiiaKN 08.06.16 14:03, Последний раз изменено 08.06.16 15:20 (Owlet)
  • Никогда не слышала об официальном офисном дне у консультантов. Но время между клиентами на писанину и прочее выкраивают всегда.
  • Если в выходные работать (видала и такое), то соответсвующая оплата должна иметь место быть.
  • Ну, и зарплата - от 70К еще куда ни шло, 60К, на мой взгляд, для консультанта, мотающегося по клентам, - мало. Хотя, если 60 - фест, а сверху еще плюшки за клиентов и командировки падают, то может быть вполне нормально. Только про "плюшки" нужно точно узнать.


#8 
  alphaWorker постоялец08.06.16 15:20
NEW 08.06.16 15:20 
в ответ AnastasiiaKN 08.06.16 14:03
- Ок. Допустим, фертриб мне запланировал 5 дней, а я на месте у клиента оценила объем в 7 рабочих дней, клиенту это надо срочно. Мой календарь на месяц вперед расписан. Как я должна поступить? Два дня по 12 часов работать, или ..?

4, не?

#9 
Owlet старожил08.06.16 15:22
Owlet
NEW 08.06.16 15:22 
в ответ AnastasiiaKN 08.06.16 14:03

И еще, клиенты выжимают всегда по максимуму. Про рабочий день у клиента с 9 до 6-ти (если только не на один день вызвали) можно даже и не думать. Как минимум до 20. миг

#10 
karline знакомое лицо08.06.16 15:52
NEW 08.06.16 15:52 
в ответ AnastasiiaKN 08.06.16 14:03

Свободное время может иметься в виду время между проектами, митингами и т.д., а не ваш выходной. Если вам требуется больше времени на что-то, нужно говорить. Их 5 дней же исходят из оплачивемых часов клиентам. Работа в выходной - тут нужно узнать про оплату переработки или отгулы.

#11 
AnastasiiaKN завсегдатай08.06.16 17:53
AnastasiiaKN
NEW 08.06.16 17:53 
в ответ karline 08.06.16 15:52

спасибо за инфо!

#12 
  Hugo Giari коренной житель09.06.16 06:44
Hugo Giari
NEW 09.06.16 06:44 
в ответ alla0 08.06.16 15:04
Ну я не так много знаю консалтерских фирм, но все,кого я знаю, обслуживают множество клиентов.

Если в фирме 20 сотрудников, то у нее не может быть множества клиентов. улыб

По крайней мере если речь идет о долгосрочных проектах, а у фирмы, которую мы тут обсуждаем, дело обстоит именно так.

(Если называть вещи своими именами, это вообще скорее ляйарбайт чем консалтинг, но называть вещи своими именами нельзя).

Если консалтинг состоит только в том, чтобы чего-нибудь быстро инсталлировать и смыться, тогда ситуация другая.


#13 
  превед! патриот09.06.16 08:38
превед!
NEW 09.06.16 08:38 
в ответ Hugo Giari 09.06.16 06:44, Последний раз изменено 09.06.16 08:38 (превед!)

консультанство консультанству рознь


много раз писала, что мой муж не делает вообще лишних часов, а часто даже минус часы.

НО ТС же написала, что ей обещают, ей не обещают ситуацию как у моего мужа

#14 
achest коренной житель09.06.16 10:12
achest
NEW 09.06.16 10:12 
в ответ AnastasiiaKN 08.06.16 14:03

Уважаемая AnastasiiaKN!


У вас на верно нет опыта работы в консалтинге... Я не буду обьяснять все, только чуть чуть...


Есть 2 варианта:

1- Краткосрочные задания. 1-2-10 дней.

2- Долгосрочные задания. Проекты на Месяц. Год.


В варианте 1: Ты планируешь только 40% своего времени. т.е. понедельник приезд к клиенту. Вт работа, среда домой. чт/пт- буффер. По другому в реальной жизни не получается. Скорей всего, по приезду выясняется, что тебя не ждали, у клиента заболел шеф или чего еще. Ты берешь Ноутбук, садишься в коридоре и делаешь свои дела. Такое вот состояние "ожидания" это еще 50% времени. Все исходят из того, что текучку, типа ответов на емейл, Reisekostenbrechung, совещания с коллегами, ты проводишь в это время. Кроме того у тебя еще 5-10 часов в поезде в неделю, когда от тебя тоже ожидают, что ты будешь там работать...


Тебе нужно быть мастером по планированию своего времени потому, что не понятно, что будет на следующей неделе, кто будет на месте, будет ли работать на месте интернет, несмотря на уверения заказчика, и на сколько опоздает твой поезд. Часто твоя проектляцтер/ секретарша перенимает часть организационных проблем и тебе не надо самой заказывать билеты/гостиницы/пропуска...


В варианте 2, это фактически ляйка, как тебе сказали. От нормальной работы отличается только тем, что ты не знаешь, где новый проект. В Мюнхене, Берлине или деревне на голландской границе, где не работает Интернет и гостиница только в голландии, которую твоя фирма не оплачивает.

В этом случае согласования занимают мало времени. Reisekostenbrechung делаешь " незаметно" в рабочее время и фактически подчиняешься каждый раз новому шефу..


Кроме того, какждый новый проект всегда состоит из:

1. Термин Vorstellung/Kennen lernen.

2. Собственно работа.

3. Все сделано на 90%. Но нужно доделать еще чего-нибудь. Или у заказчика есть "Support Fall" или еще чего. Часто переключаешься из Варианта 2 в Вариант 1.


Идеального мира, где у тебя на месяцы вперед все распланировано, и все идет по плану не бывает. Всегда надо вносить изменения, подстраиваться под реалитет. Твой пример с вертрибом, это так, цветочки.


Извини, что снял с тебя розовые очки. Присоеденяюсь к другим ответившим: 30% больше зарплаты это только только покрывает все расходы. Пока детей нет, работать по 60 часов в неделю для тебя ок- можно. Даже хорошо так набраться опыта. Но в долгосрочной перспективе 90% находят постоянный проект и на нем оседают. Перейдя на работу к клиенту, или просто загнувшись и зарубив себя на носу : " Консалтинг- никогда".

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#15 
  Hugo Giari коренной житель09.06.16 10:32
Hugo Giari
NEW 09.06.16 10:32 
в ответ Hugo Giari 09.06.16 06:44
НО ТС же написала, что ей обещают, ей не обещают ситуацию как у моего мужа

А я знаю, кто ей обещал. Поэтому не верю. улыб Пугают просто.

#16 
AnastasiiaKN завсегдатай09.06.16 11:16
AnastasiiaKN
NEW 09.06.16 11:16 
в ответ achest 09.06.16 10:12

Огромное спасибо за развернутый ответ. Вот эта фирма - скорее вариант два, типа ляйка с хорошей зарплатой. У нас тут поездов нету, так что я буду скорей всего на машине ездить или летать, в зависимости от расстояния. Поездом я почти никогда не пользуюсь. Что меня еще более настораживает в плане райзекостен. На моем местем, где я работаю сейчас, на след. день после каждой поездки я начинаю работать в 10-11 утра и как правило до 12:00 у меня в тот день бюроцайт, во время которого я без стресса заполняю пару форм. Кстати, во время моего отсутствия все е-майли перенаправляются другому человеку, он их сортирует, где может - отвечает, а остальное перенаправляет мне уже когда я в бюро. Ну и все проэктпланы я сама пишу. вот сижу и думаю, зачем мне менять работу вообще...


#17 
AnastasiiaKN завсегдатай09.06.16 11:17
AnastasiiaKN
NEW 09.06.16 11:17 
в ответ Owlet 08.06.16 15:22, Последний раз изменено 09.06.16 11:17 (AnastasiiaKN)

ого! а когда же тогда спортом заниматься? о_0

#18 
AnastasiiaKN завсегдатай09.06.16 11:19
AnastasiiaKN
NEW 09.06.16 11:19 
в ответ превед! 09.06.16 08:38

у меня тоже на работе часто минус-часы выходят... ну хоть время есть, чтоб что-то умное почитать...

#19 
Owlet старожил09.06.16 13:14
Owlet
NEW 09.06.16 13:14 
в ответ AnastasiiaKN 09.06.16 11:16

вот сижу и думаю, зачем мне менять работу вообще...


В такой консалтинг уходят либо ради денег, либо ради перспектив (натаскатся как следует), ну или как вариант для тех, кому необходим стресс и постоянная смена обстановки

#20 
1 2 все