Дети, работа и жизнь.
н.п.
так как среди ученых и руководителей мужчин значительно больше, и неизвестно, как сложилась бы их карьера, роди они по два ребенка, как среднестатистическая женщина, нам женщинам нужно признать,что дети мешают карьере, иначе придется признать, что мы тупее мужчин )
Ну подождите. .. Москва тоже не сразу строилась)) Мы сейчас живем во время перемен- к чему они приведут вопрос спорный, но не забывайте что еще лет 30-20 назад правом уйти в отпуск по уходу за ребенком ( может такое право и не везде было) пользовались единицы- а сейчас, у меня например как в окружении, так и на работе встречается все чаще и чаще. Как например чувак werkleiter одного немецкого автом. концерна, про нач.отделов и прочих смертных и не говорю- это вообще уже почти стало обыденным у нас на фирме.
Другое дело, все ли хотят туда- в ученые, в начальники и т.д. ? ))))
Да, но дело не только во времени...
1. Время
2. Материнский инстинкт
ещё никто не отменял (может дойдет наука и до этого :-), мозг женщины перерабатывает инфу о детях даже во время работы /несмотря на нанятых нянечек/. Как выше можно прочитать, дети мотивируют женщин работать, то есть главное принести в клювике червячка /это и есть один из результатов материнского инстинкта/. Если червяк достаточно жирный, то и скребстись выше по карьерной лестнице женщина не будет, делать открытия тоже.
это хорошо, что ты успела 😀 Я так и подумала, что ты успеешь, а для остальных это слишком много подробностей.
Выглядит все легко, это да. Но ограничения очевидны. Я только что успешно завершила проект в Швейцарии/Германии, большой объём, сложный клиент, короткие сроки. Хорошо, меня отличили. Сейчас проект идёт дальше, внедрение во Франции, Мальте, китае. Не было бы у меня детей, я бы вела проект дальше, все лавры были бы мои. Но у меня дети, я не могу мотаться в дальние дали, поэтому проект ведёт дальше другой человек. Как тут можно говорить о том, что с детьми или без детей никакой разницы?
Не было бы у меня детей, я бы вела проект дальше, все лавры были бы мои. Но у меня дети, я не могу мотаться в дальние дали, поэтому проект ведёт дальше другой человек. Как тут можно говорить о том, что с детьми или без детей никакой разницы?
В таком случае - да, для тебя есть разница. Но опять таки с другой стороны- у тебя две дочки, т.е. природные часы уже не тикают и не давят, давит возможно в какой- то мере осознание того, что не можешь воспользоваться возможностями на все 100%. Зато ты успела стать дважды мамой! !👍И при том- это же только временно, я думаю твои руководители тоже понимают- что если ты, имея на руках двух малых детей :
успешно завершила проект в Швейцарии/Германии, большой объём, сложный клиент, короткие сроки. Хорошо, меня отличили.
то какой в тебе таится потенциал и что ты можешь достичь, когда дети подрастут. И уже на основании твоего опыта доверят не менее интересный проект. А тот проект... я тебя умоляю, ну что там дальше интересного осталось- все тоже самое только другой клиент или в другой стране. Ну и что что не до конца довела, как правило самое сложное в самом начале проекта бывает, а благодаря тебе один этап уже закрыли, т.Е. задачу минимум для себя ты выполнила на отлично и это не осталось незамеченным. Поэтому, даже не думай и не переживай по поводу упущенных возможностей. 😉🌞
Что я сказать -то хотела)))) Если в кратце: дали тебе лимон, сделай из него лимонад. 😀😀Т.Е. в следующий раз я бы на твоем месте при интересе и понимании что ты потянешь какой- либо другой проект так бы и говорила- вспомнила свои прежние заслуги и т.д.
могут-то могут, но на моей старой работе одному начальнику wurde nahe gelegt zu gehen по возвращении из годового декрета. мир концернов средней руки ещё к мужчинам в декрете не готов кмк.
да я не особо расстраиваюсь, просто считаю само высказывание неверным, что с детьми и без детей - никакой разницы. Мои руководители все мой потенциал прекрасно знают, каждый год на МГ перечисляют все мои заслуги, зарплату помаленьку повышают. Но вот к примеру сеньора мне официально не дали по той причине, что я из-за своих декретов не показываю константного уровня успеха. Да, не показываю, я ж дома с ребёнком, ёпрст. Каждый раз заново выходи и каждый раз заново доказывай, что ты не верблюд, хоть и с ребёнком. Меня это не особо парит. Но ведь разница есть, и она именно из-за детей.
Разницы нету, наверное, для бухгалтера, который до детей делал шесть проводок, а с детьми три проводки на полдня. Или для учителя, где мерило успеха совсем другое, чем в свободной экономике.
Полностью с тобой согласна! Отрицание факта, что дети препятствуют карьере, сродни отрицанию физической проблемы. Типа, у меня только одна нога, но я на ней прыгаю так же легко и хорошо, как двуногий ходит. Правильным было бы признать отягощающее обстоятельство и по возможности его компенсировать - не забывая, что стать марафонцем шансов немного и надо ставить реалистичные цели. Все остальное - отрицание действительности. Ну чо там, подумаешь, не дали сеньора и забрали проект - радуйся, что твоими услугами воспользовались и даже похвалили. А вот когда-нибудь в один прекрасный день преграды падут, и тебе воздастся.
Наверное лучше просто делать все возможное в данной ситуации и осознавать, что мир несовершенен, и что ты выбрала правильный путь, а за справедливость вознаграждения ты не отвечаешь. Как сказал Толстой "делай, что должен, и будь что будет". Помогает искать внутреннюю мотивацию и не обижаться на обделение признанием.
Мой муж в большом банке сократил рабочее время на 3%, это пара часов в неделю - чтобы дважды в неделю забирать ребёнка из школы. И для него закрылись пути наверх. Хотя работает он по-прежнему часто лучше других, очень успешен в проектах и так же быстро поставляет результат, как раньше. Но просто это сокращение расценивается как сигнал "меня не интересует карьера". Иначе как он мог по собственному желанию ухудшить свою позицию по сравнению с другими претендентами?
Девочки, речь шла об ответе ТС о своем видении ситуации , т.Е. о каждом конкретном случае. Вот в моем случае это так, у Hai по другому и еще у кого-то третьего по третьему. В моем случае, в данный момент от того что дети есть или нет- ничего бы не изменилось, независимо от того верится в это кому то из форумчан или нет. Ну нет у нас на данный момент много командировок , потому что именно у меня клиенты - немецкие, а с теми что есть вполне можно все организовать, что я и делаю. Два проекта, которые я веду тоже завязаны на Германии.
Все остальное - отрицание действительности.
Алла- у тебя смешалось в кучу все- люди, кони... С Настей у нас разные ситуации и нельзя их сравнивать. ( у нас дети разного возраста, разные профессии, страны проживания и еще куча всего чего рвзное. ) То что вижу ситуацию Hai такой - я художник , я так вижу.))) Именно потому что прекрасно понимаю- каждая из нас я думаю осознает что не в сказку попала и если решилась на материнство- то понимает что это вынужденноЕ временное выпадение из обоймы- это факт. Ну тогда нужно решить - что важнее, стать мамой сейчас или потом, позже, когда будут покорены какие- то карьерные цели. Или наоборот отстреляться с потомство и запрыгнуть в поезд. Или муж готов поступиться своей карьерой немного, как я уже выше приводила примеры с отцами в декретном отпуске. Нет универсальных рецептов и быть не может. Не бывает так чтобы все и сразу как в сказке.
Ну чо там, подумаешь, не дали сеньора и забрали проект - радуйся, что твоими услугами воспользовались и даже похвалили. А вот когда-нибудь в один прекрасный день преграды падут, и тебе воздастся.
Нуу... с такой точкой зрения жить конечно же наверняка интереснее- но мало продуктивно и не эффективно.Дело твое конечно))). Я как раз таки считаю что в данном примере ( Hai, извини, что о тебе в третьем лице- мое тебе искренне уважение ) получилось все гармонично, и у меня нет даже мысли ставить на одну ступень наличие детей и не доведеный до конца проект. Просто по важной причине достижение карьерной цели чуть-чуть отодвинулось.
Я тебе верю, мне самой наличие ребёнка в последние пару лет на моей должности не мешало. Я работала часто дольше других, могла гибко подстраиваться под требования итд. Так что конечно бывает и так. Другое дело, что не имея детей, можно замахнуться на более серьёзную должность или область, работать за границей или с командировками. Ну а пока дети маленькие, ограничения сильнее (например невозможности работать полный день). Ну и это "пропущенные годы" тебе никто не вернёт. Если ты к 40 не стала сенсором, вряд ли начнёт после 45 быстро подниматься по служебной лестнице. Поэтому согласна с прозвучавшим здесь мнениями, что дети не мешают карьере, только если они на ком-то другом (пусть даже это няня, которую оплачивать из собственного кармана, и которая бОльшую часть времени заменяет родителей).
вообще женщины, совмещающие семью, детей, быт и работу на полную ставку, вызывают уважения. Молодцы, как они только все успевают. :)
Не просто уважение, а преклонение, почитание и воспевание!
ПС: вообще женщины, совмещающие семью, детей, быт и работу на полную ставку, вызывают уважения.
скорее сочувствия :)
Сочувствие, скорее вызывают те женщины, у которых нет ни семьи, ни детей, ни карьеры или те, от которых толку мало, и в семье и на работе, да ещё и мамы непутёвые 