русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Дети, работа и жизнь.

6832   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 alle
karline знакомое лицо28.09.16 16:47
NEW 28.09.16 16:47 
in Antwort Lyavka 28.09.16 08:41

Честно говоря, мне кажется, что квотами и переворотом дело не решить. На высоких позициях, кроме знакомств, нужно характер иметь. Если не просто председателем рогов и копыт, конечно. Вон Тэтчер наглядный пример. Характер квотами на изменить.

И детей с большой карьерой совмещать невозможно, только с минимальным отсутствием на родить и очень прикрытым тылом. И характером, в первую очередь, так поступать, концентрируясь на деле. Пример - Ольга Д. (Фамилию не помню), большая начальница Майкрософта в России. Рассказывала в интервью, что ее ребенок болеет с температурой, а она на митинг "не могу остаться, меня много людей ждет".

Что точно за поколение в Европе поменяется, так это право женщин не заводить детей. Сейчас их малый процент и все их пытаются направить на путь истинный, да у виска крутят. Со временем привыкнут.

Owlet старожил28.09.16 17:30
Owlet
NEW 28.09.16 17:30 
in Antwort Hai2016 28.09.16 09:52
Но ведь дети требуют и других инвестиций, времени прежде всего, личного времени родителей.

А кто сказал, что это должно быть обязательно рабочее время? Есть еще вечера, выходные, отпуска...миг


Давай не по теории, а по результату. На примере нашей семьи:
  • в 99% каждый вечер ужин - все вместе. Его приготовить, накрыть на стол, убрать - тоже. Дети (12 и 22) планируют свое время так, чтобы к нему успеть, не потому что будут ругать, а потому что для них это важно. Там и поговорим о чем угодно.
  • на все семейные праздники дети с удовольствием тащут своих ближайших друзей-подружек, потому что, по выражению одной из них, "dene Eltern sind coool!" ДР любого члена семьи - святое. Если не цейтнот, типа лететь несколько часоа, то собираются все
  • сын в 22 года с удовольствием ездит с нами в отпуск, не потому, что кроме нас не с кем или не на что, а потому что с нами интересно.
  • ну и просто приятно сказать; если спросят: "мама работает в САП, а папа - врач"


А что касается нянек - у меня твердое убеждение, что каждый должен заниматься тем делом, которое делает хорошо и с удовольствием. Я от сидения дома начинаю звереть, регулярно заниматься поделками-порисовалками-домашками тоже никакого удувольствия не доставляет, ну и т.д. Зато могу найти "Арину Родионовну" - чем хуже-то?

Lyavka патриот28.09.16 17:39
Lyavka
NEW 28.09.16 17:39 
in Antwort Owlet 28.09.16 17:30, Zuletzt geändert 28.09.16 17:42 (Lyavka)

Оля, вот пока ты сама будешь спрашивать, чем хуже, и чувствовать хоть минимальную потребность оправдываться за это, и будет вырастать то поколение, которое решит не рожать детей

Потому что это ах так сложно!!!


Кстати, всем сторонникам "а раньше женшины с детьми сидели" рекомендую почитать "Фантазеры" Носова. Книга примерно из 60х годов, там дети всех возрастов абсолютно без присмотра шляются по улицам, пока мамы то курицу жарят, то стиркой заняты. Или Ералаши пересмотреть из 80х, где взрослые вообще не присутствуют, дети абсолютно сами по себе. Любая сегодняшняя Rabenmutter, работающая на полную ставку, занимается намного больше детьми, чем домозозяйки тогда. И в Европе ситуация совсем не другая была, достаточно Астрид Линдгрен почитать.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
karline знакомое лицо28.09.16 17:57
NEW 28.09.16 17:57 
in Antwort Lyavka 28.09.16 17:39

Лена, многие женщины не хотят рожать детей просто потому что роль матери им не интересна.

Owlet старожил28.09.16 18:09
Owlet
NEW 28.09.16 18:09 
in Antwort Lyavka 28.09.16 17:39

Я, Лен, не оправдываюсь. Я хвастаюсь. бебе


У меня реальную белую зависть вызавают только те, у кого расклад такой же (я ж еще не пишу про огород, пироижки-пасочки, вышивание крестиком и т.п. улыб), но они еще и 3 раза в неделю спортом заниматься успевают... хаха

К моему счастью, я только 1-2 таких лично знаю..

Kato_sorsk ёжистка хакасская28.09.16 18:14
Kato_sorsk
NEW 28.09.16 18:14 
in Antwort Owlet 28.09.16 17:30

во, это про меня


. Я от сидения дома начинаю звереть, регулярно заниматься поделками-порисовалками-домашками тоже никакого удувольствия не доставляет, ну и т.д.


Kato_sorsk ёжистка хакасская28.09.16 18:40
Kato_sorsk
NEW 28.09.16 18:40 
in Antwort Lyavka 28.09.16 17:39

детьми никто никогда заниматься не хочет.


сейчас прикрываются работой, раньше многодетием :)

Lyavka патриот28.09.16 19:12
Lyavka
NEW 28.09.16 19:12 
in Antwort karline 28.09.16 17:57

Всякое бывает. Бывает и такое, что все заманали, чего не рожаешь, а женщина родить не может по разным причинам.

Вот когда это становится общественным трендом, то и причины надо искать общественные. Которые никогда не отменят индивидуальные причины.

Однако на индивидуальные "Präferenzen" очень сильно можно повлиять на государственном уровне. На то и направлена вся система госпропаганды.

Простой пример: до 2010-х годов немцы копили, расточительность была не в моде, недвигу покупали, когда набирали чуть ли не половину от суммы, даже расчеты были специальные в банках, сколько Eigenkapital надо набрать, чтобы недвигу покупать было выгоднее, чем миту платить, и по телевизору тебе постоянно капали в мозг "копи денежку, копи!". А потом вдруг пришло "эх, живем только раз!" и "недвижимость - лучшее вложение денег". Ну да, это, конечно, личные решения. Но если посмотреть на частоту этих решений, стоимость недвижимости, количество денежных запасов/потребительских кредитов у населения и кривую Kapitalzins, то не надо быть математиком, чтобы кое-что подметить. Весь наш Wirtschaftsaufschwung связан с низким Kapitalzins, потому что держать денежку стало невыгодно и народ ее несет и несет на разные абсолютно ненужные ему няшки.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lyavka патриот28.09.16 19:16
Lyavka
NEW 28.09.16 19:16 
in Antwort Kato_sorsk 28.09.16 18:40

Катя, с чего такие выводы? Кто хочет заниматься детьми, тот ими занимается. Кто не хочет, ищет прикрытия.

Я просто к тому, что раньше занимались детьми не больше, чем сейчас. Поэтому вопли "вот раньше была идилия, когда женщина - жена и мать - себя посвящала семье!". Только "посвящать себя семье" - это было тяжелейшей работой с ручной стиркой, шитьем, ощипыванием куриц и прочей времяемкой фигней, полностью заполнявшей день. А с стиральными машинами, роботами-пылесосами и хлебопечками все же малехо появляется время на другое, например, работу.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
karline знакомое лицо28.09.16 19:23
NEW 28.09.16 19:23 
in Antwort Lyavka 28.09.16 19:12

Варианты очевидные - женщина может себе многое позволить в жизни, чего раньше не было. Раньше была при муже, да на кухне.

А теперь выбор есть, независимость, вот они и выбирают. Но такой выбор пока обществом не принят, осуждается и ищутся "скрытые причины".

Lyavka патриот28.09.16 19:40
Lyavka
NEW 28.09.16 19:40 
in Antwort karline 28.09.16 19:23

правда. up

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
proElectro коренной житель28.09.16 21:55
proElectro
NEW 28.09.16 21:55 
in Antwort karline 28.09.16 19:23, Zuletzt geändert 28.09.16 21:59 (proElectro)
А теперь выбор есть, независимость, вот они и выбирают. Но такой выбор пока обществом не принят

чаще всего обществу как раз таки нас рать на эту пресловутую "женскую независимость". ибо мужская часть себе таки находит "иных-зависимых", сооружает с ними семьи, заводит детей и живёт традиционно и полноценно. причём именно все. И Ж. и М. так как обе половины этого сами хотели. Да и разведясь "под сраку лет" эти Ж. своих М. выбрасывается на помойку со справкой "Ex" . Но дети же при этом остаются. Плюс бесцнный опыт семейной жизни. Которого (как и детей вобщем то) у "сильных и независимых" нет и никогда уже не будет.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель28.09.16 22:04
proElectro
NEW 28.09.16 22:04 
in Antwort proElectro 28.09.16 21:55

Я ещё раз про себя точно знаю. Что повторно женился бы на Ж. уже будущей когда либо взамужем и имеющей детей. Бездетных и ниразунизамужем мне и даром не нужно. Эти Ж. для меня из какого то космоса. Даже общаясь с такими на каком нить фирменном междусобойчике отчётливо понимаю что никакие намёки на "продолжение ночера" с завтраком у неё дома никак не проканают. Ибо непотребность и пустоцвет остаётся таковым до конца своих дней. И с годами приобретает только какие то уродливые с отклонениями формы. Сказки про "узкие места" у незамужних - это реально сказки. "Плавали.Знаем!"хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Kato_sorsk ёжистка хакасская28.09.16 22:07
Kato_sorsk
NEW 28.09.16 22:07 
in Antwort Lyavka 28.09.16 19:16

Лена, я с тобой абсолютно согласна. Может не получилось этого показатт. Имено кто хоче тот может. Кто не хочет - мажется

viger2 коренной житель28.09.16 22:34
viger2
28.09.16 22:34 
in Antwort Lyavka 28.09.16 17:39
"а раньше женшины с детьми сидели" рекомендую почитать "Фантазеры

up

навеело...


...

Теперь кунгуру подстригали траву газонокосилками. Конечно, после этого она слегка пахла бензином,

но зато ее можно было есть из тарелок. А самое главное - у кенгуру теперь появилось свободное время.

Кенгурихи стали высаживать у совоих домов цветочки на клумбах. Иногда случалось, что кенгуру объедали их.
Кенгурихи сердились и говорили, что в мужчинах просыпается грубый животный инстинкт.

Но в остальном кенгуру мужского пола вели себя как люди: они носили штаны, по выходным дням играли в
гольф или сидели в плетёных креслах и потягивали черех соломинки кока-колу.

-Где это видано? - говорил старый мудрый Коала. - Кенгуру в штанах. я умру от смеха!


А кенгурихи то и дело устремлялись в город, где бегали по магазинам и набивали свои сумки всякой всяченой:
кто приносил еду, кто - украшения, а некоторые даже умудрялись запихнуть в свою сумку мебель.
И вот однажды Кенгурих Мэри принесла домой Кенгуренка. Все страшно удивились:

- В каком магазине вы его взяли?

- Не помню, - сказала Мэри

...

(c) Андрей Усачев. "Что было в сумке у кенгуру"

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Андрюха62 старожил28.09.16 23:33
Андрюха62
NEW 28.09.16 23:33 
in Antwort karline 28.09.16 17:57

Многие женщины не хотят рожать детей не потому, что им роль матери не интересна, а потому, что боятся на себя брать ответственность - это раз, эгоцентристки - это два, не готовы и не способны отдать свою любовь, кроме как самое сабя любимой - это три и имеют обе руки левые - это четыре бебе


Нет ничего печальнее жизни женщин, которые умели быть только красивыми...


Человеку даны два уха и один язык для того, чтобы больше слушать, чем говорить.
karline знакомое лицо29.09.16 07:39
NEW 29.09.16 07:39 
in Antwort proElectro 28.09.16 21:55

Вы забыли только про мужчин, которые тоже не хотят детей:-)


karline знакомое лицо29.09.16 07:41
NEW 29.09.16 07:41 
in Antwort Андрюха62 28.09.16 23:33

Ищете "скрытые мотивы", чтобы вписать чужое поведение в свою картину мира:-)

Sarochka патриот29.09.16 07:57
Sarochka
NEW 29.09.16 07:57 
in Antwort karline 29.09.16 07:39, Zuletzt geändert 29.09.16 07:58 (Sarochka)

ещё неплохо было бы задуматься, что если все больше самок не желают иметь потомство от имеющихся в популяции самцов, то может это самцам надо что-то в своей консерватории подправить?

Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
sonnen_blume коренной житель29.09.16 08:05
sonnen_blume
NEW 29.09.16 08:05 
in Antwort Андрюха62 28.09.16 23:33
Нет ничего печальнее жизни женщин, которые умели быть только красивыми...

так же печальна женщина, которая в угоду своему мужчине ребенка не рожает. есть такая знакомая. только на той не деле мне рассказывала "ты ж знаешь КАК я люблю детей!" своих наверняла уже не будет, идет к 45-ти. с Ваней своим уже почти 20 лет вместе. он ее сначала завтраками кормил "надо встать на ноги", а потом вобще заявил "боюсь, что ты будешь ребнка больше чем меня любить" а она наивная все мечтала, что он когда-нибудь созреет. видать не созрел. самое печальное, что если этому Ване в возрасте"седина в бороду, бес в ребро" какая-нибудь "молодая, красивая и смелая" дорогу перейдет с условием "хочу от тебя ребенка" (а таких историй предостаточно), то Ваня отцом стать сможет и в 80 (не естественным, так искуственным путем), а вот Маня его теперешняя свой поезд материнства пропустила.

И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 alle