Думаешь, честно?

Конечно честно. Я никогда не скрывала, что очень заточена на деньги. Мне столько денег и прочих нишняков нигде бы больше не дали (я про себя лично и свои способности).

Если бы за кассовым аппаратом давали столько же, я ни дня бы не раздумывала, где работать. Чего уж тут нечестного то? Как будто кто-то тут мучается бесплатно. И не выбирает, получать кайф на базисе или делать рабочий вид за зарплату, которая может прокормить. А я между прочим до 2013 года была одинокая мать, на мне лежала вся матответственность в нашей маленькой семейке (сын и я). Так у меня и был единственный кайф в день зарплаты. А у меня есть милая приятельница, она только про работу (такую же как у меня) говорит. Увлечена. Она была и есть на своем месте, а я была не на своем. Еще неизвестно, как мне эти годы самонасилия аукнутся.

и пописывая на германке время от времени

"Время от времени"? Сколько у меня постов настрочено видели?

А зарабатывать деньги предпочитают все же ВСЕ не тяжелой физической работой в чужой грязи, а в чистеньком бюро сидя на анатомически оптимальном стульчике и пописывая на германке время от времени.

Согласна. Мой пост был с немалой долей иронии.))

А вообще, к чему это показная добродетель ( ну мне так кажется, читая посты) - все профессии хороши, уважаемы и т.д. Ребят, ну слушайте, неординарных личностей, имеющих высшее образование по которому можно в Германии неплохо устроиться, но предпочитащих вместо этого идти самой убираться у чужин людей... не так уж и много. Можно разлагольствовать сколько угодно, но вот, (Настино сравнение мне понравилось): вы лично желаете своему ребенку такую профессию? Я - нет.

При том я не считаю работу уборщицы чем-то постыдным-совершенно нет, лично для меня стыдно сидеть безвылазно на Алг 2 и не пытаться вылезти, но и петь дифирамбы в качестве самой желаемой профессии тоже не буду.

н.п.

ветку не совсем поняла. Сначала, что уборщица работа не стыдная, а даже ого-го, а потом - бее и только для тех, кто в генетическою лотерею проиграл.

Аня, ты предлагаешь всем офисным работникам, ну хорошо 2/3 из них, переквалифицироваться в общественно полезные профессии?)) Чтобы чувствовать свою "кчемность"?

Я никого не убеждала идти в уборщицы. Я писала про потерянное время, когда кпд от (псевдо)труда (истинный кпд) = 0. Допустим рабочая смена в хайме или на погрузчике на складе.

10 грузовиков загрузила, грузовики поехали, товары людям повезли. В грудях гордость за не зря прожитый день. Рабочая смена с 1 написаным емайлом, без которого можно было бы и обойтись и 5 часов на германке вперемешку с личными делами - пользы рабочему делу 0.

я написала уже мои умозаключения. Думать, что принёс больше пользы обществу только потому что отсидел на стуле 8 часов, а не на кассе людей обслужил или туалет помыл - занощиво больно.

КОму "никчемность" не мешает, зачем же насильно переквалифицироваться?

Может они на своем месте, может это у них любимое занятие именно их беруф?

нет, это ты о смысле и пользе работы 😉 А ветка начиналась с уважаемости, что далеко не тождественно со смыслом и пользой. Потом речь шла об оплате, потом о физической тяжести. А сейчас вдруг (с какого перепугу?) о смысле 😀

Я считаю совершенно идиотскими (прости) эти сравнения, кто принёс больше пользы, уборщица или президент. Польза не является объективным понятием, ее каждый определяет по-своему. Какая вообще разница? Пока человек доволен тем, что имеет, да пусть хоть на социале сидит. Эти постоянные нападки на социальщиков я тоже не понимаю. Ну пусть сидят, пока общество их содержит, не все ли равно на что налог идёт? Пусть и офисный планктон сидит, пока ему деньги платят. Общество от этого никак не пострадает.

Но ты же понимаешь, что в реальной жизни никогда кассир не будет зарабатывать такие же деньги, как ты. Так зачем эти пустые предположения?

а разве дело только в деньгах?

я написала уже мои умозаключения. Думать, что принёс больше пользы обществу только потому что отсидел на стуле 8 часов, а не на кассе людей обслужил или туалет помыл - занощиво больно.

А ты уверенна на все сто, что ты лично можешь определить "общественнополезный кпд" других профессий?))

Подружка моя рассказала быль из каких-то там лохматых застойных времен. Начинается концерт Кобзона, элита партбюро усаживается по местам и надо же на самом лучшем месте сидит звукооператор. Ну там какой-то шишка говорит з.о. : Ни фига ты себе место нашел, тут все члены политбюро сидят и ты затесался: "пшол вон". Тот вежливо пытается обь"яснить необходимость присутствовать именно за этим пультом, именно на этом месте. Те начинают закипать, да кто ты такоЙ и т.д. Концерт тут уже идет, з.о. пользуясь своими кнопочками наглядно показывает:" Вот вам есть Кобзон, а вот вам нет Кобзона".

И потом... разговоры в пользу.... они зачем? Чтобы у попупросиживающих в бюро совесть проснулась и все дружно пошли ( убиваться об угол) искать более полезные работы? Да брось ты, как будто работающий на тяжелой физической работе работает лишь по призванию и от избытка осознания всей важности своей работы, а не по тому что нужно: детей поднимать, машину хорошую купить, дом купить и т.д. по списку. Так и в бюро делает тоже самое. Только вторым как правило платят побольше. Но кто мешает первым от"учиться и так же устроиться, либо фирму свою организовать?

КОму "никчемность" не мешает, зачем же насильно переквалифицироваться?

Может они на своем месте, может это у них любимое занятие именно их беруф?

Нет, я как раз таки никого не хочу переквалифицировать, потому как считаю : если человеку что-то не нравится в своей жизни, он сам своими руками эту свою жизнь изменит. А если нравится, ну так и прекрасно.

Нет, не только. Но как правило это один из главных мотиваторов - мы же все работаем за деньги, больше или меньше. За идею... ну нет, есть конечно и за идею, но это скорее исключение. А так, конечно чисто субь"ективное мнение: многие стараются найти компромисс: чтобы и работа нравилась и оплата чем больше -тем лучше была.

н.п.

считаю, что не стоит особо заморачиваться, уважаемая ли работа. Если сам человек видит в своей работе смысл, то какая разница, что думают другие. Можно видеть смысл в работе уборщицы и не видеть смысла в работе врача, так же кпд может быть от хорошей уборщицы больше, чем от не квалиф. или равнодушного врача. Все сравнения и оценки субъективны, а роль играет только собтвенное виденье ситуации.

не знаю, мне кажется, что сейчас тенденция, что все больше людей работают не из-за денег, а самореализации и удовольствия.

Пусть и офисный планктон сидит, пока ему деньги платят. Общество от этого никак не пострадает.

Причем здесь ОБЩЕСТВО? К чему эти высокие материи? Я про отдельно взятый планктон, 1 единица, приходящая и уходящая ради бабок, понимающая бессмысленность (для своего развития моска и выхлопа в рамках фирmy) этой работы.

Но ты же понимаешь, что в реальной жизни никогда кассир не будет зарабатывать такие же деньги, как ты.

Разве я писала, что не понимаю? Отлично понимала и ЧЕСТНО призналась: на работе этой меня держали деньги. А не то, что мне позорно сидеть за кассой.

Так зачем эти пустые предположения?

Я ничего не предполагала. Я обьясняла, почему я работала никчемностью, возможно занимая место того, кто о нем во сне мечтал.

Коккетства тут нет. Не от переизбытка образования я не пошла булочками торговать (тут писали, что тот кто мало (плохо) учился тот тряпкой машет), а из-за денег.

И насчет уборщицы или президента. Я тоже не считаю мерилом пользы работы усталость, количество литров пота или потраченых джоулей. Учоный, который бактерию исследует тоже дело делает. Хотя не потеет. Но его исследования - это дело. А когда один на презентации щеки дует для галочки - другие зевают, сидя для галочки - это все альс об, или за 8 часов ничего не сделать вааще - этo не польза делу.

Возможно, это же субь"ективно, у каждого свой круг знакомых. Из тех кто для самореализации и удовольствия- у меня только пара знакомых в науке, вот они прямо да- на своем месте. Но на зп они тоже вроде бы не жалуются. А так чтобы именно за идею..никого..

Люди все разные, и далеко не для каждого работа головой - удовольствие. Последнее верно как правило для людей с высоким айкью,

И для последних низкокварифицированная работа может быть ступенькой в определенный период жизни. Нетребко работала уборщицей в студенческие годы, многие иммигранты, как тут уже писали, с высоким айкью вынужденно застревают на таких работах, возможно внутри недовольны таким положением вещей.

я же над ней посмеиваюсь

А кому стыдно может быть Вам или Вашей жене? Надо к себе прислушиваться, если чел. стыдно сказать, что он уборщиком работает, и ему кажется, что он себя ниже других этим ставит, то не надо идти на такую работу, внутренний дискомфорт разрушит здоровье и отношения. А если чел.рад и счастлив на работе, то другие ему еще завидовать будут.

Сама по себе работа стыдной быть не может, стыд индивидуальное чувство.