русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Kündigung 5 Monate zum Monatsende

1154  1 2 alle
  Quo Vadis патриот20.03.17 21:43
Quo Vadis
NEW 20.03.17 21:43 
in Antwort anutik@ 20.03.17 21:21

у нас люди уходят сами:)) 7 человек ушло за 1 год:)) я буду 8-ыm

#21 
  kriptograf коренной житель20.03.17 22:39
kriptograf
20.03.17 22:39 
in Antwort anutik@ 20.03.17 21:21
что и тебя за 1 мес выпрут, если захотят.

Для работодатля слегка по-другому...

#22 
achest коренной житель23.03.17 10:00
achest
NEW 23.03.17 10:00 
in Antwort Lyavka 17.03.17 20:08
Ничего хорошего. Сидишь полгода как дурак с намыленной шеей.

Лявка, сколько раз уже писали, что этот Kündigungfrist действителен только для работодателя. Для работника - Gesetzliche Kündigungsfrist. Есть множество судебных решений на эту тему. Понятно, что не все так однозначно, но это примерно как с Schonheistreparaturen in Mietwohung.


т.е. нужно кюндиговать к правильной дате а потом идти к шефу торговаться - что бы отпустил с миром раньше. С вероятностью 99% тебе разрешат уйти на месяц или два раньше. Или с 90% - через месяц-полтора. Все же люди... Шеф же тоже понимает, зачем тебе мучаться.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#23 
Kato_sorsk ёжистка хакасская23.03.17 11:50
Kato_sorsk
NEW 23.03.17 11:50 
in Antwort achest 23.03.17 10:00

А если шеф удила закусит?

#24 
achest коренной житель23.03.17 15:29
achest
NEW 23.03.17 15:29 
in Antwort Kato_sorsk 23.03.17 11:50
А если шеф удила закусит?

Обьясняю для маленьких.

1. Никто не может тебя заставить чего либо делать, если ты сам этого не захочешь. Суд может только взыскать деньги.

2. Пишешь кюндигуг к той дате, когда тебе оно надо и уходишь из фирмы к этой дате. Сп пункт 1.

3. Заранее получаешь Zwischenzeugnis и надеешься,что шеф не слижком сильно обозлился и что в End Zeugnis будет стоять тоже самое. Работодатель не может упоминать в Zeugnis в прямую, что ты Außerordentlich, frühzeitig gekündigt hat. Так как ты написал Kündigung к концу месяца то все более-менее чисто..


Понятно, что если у тебя в договоре написаны штрафные сакнции за такое поведение, то платишь их.... Но такое крайне редко, и как правило легко оспаривается в суде ( ты же мог и заболеть)


Вышеуказанные пункты ни в коем случае не являются руководством к действию. Я пытаюсь показать, что есть План Б, и ситуация не настолько безнадежна.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#25 
риана патриот23.03.17 17:03
риана
NEW 23.03.17 17:03 
in Antwort achest 23.03.17 15:29

между прочим, существуют такие временнные трудовые договоры, где увольнение не предусмотрено в принципе, ни через сколько, никакого кюндигунгсфриста там тоже нет, т.к. и кюндигунга быть не может.

#26 
Ladunja патриот23.03.17 23:52
Ladunja
NEW 23.03.17 23:52 
in Antwort риана 23.03.17 17:03

Существуют. Но кроме как взыскать деньги ( и выдать плохой цойгнис) первая фирма ничего сделать не может. Человека же невозможно приковать к столу цепями. К тому же эти договоры в части увольнения по собственному желанию можно потом оспорить в суде и при определённых условиях дело не совсем безнадежное. Кроме того для прекращения труд. отношений существует Aufhebungsvertrag.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
риана патриот24.03.17 11:20
риана
NEW 24.03.17 11:20 
in Antwort Ladunja 23.03.17 23:52, Zuletzt geändert 24.03.17 11:21 (риана)

Ну Aufhebungsvertrag - это другое дело, это по обоюдной договоренности, если шеф по доброй воле работника отпустит, нo отпускать не обязан. Ну и цепями, ясное дело, не прикуешь, но как я это себе представляю: работник просто перестанет ходить на работу и получит увольнение за прогулы. Но это все же иная форма увольнения и мало кому нужна.


А вот интересно - взыскание денег - как это определяется? если в труд. договоре это не оговаривается, как определяетс размер "ущерба"? если фирма, к примеру, не производит ничего матриального, к тому же, как измерить величину ущерба в деньгах? Просто шеф от фонаря цифру называет? И стягивает ее через суд?

#28 
Adler.com завсегдатай24.03.17 12:32
NEW 24.03.17 12:32 
in Antwort риана 24.03.17 11:20

я сам на отработке 6 месяцев, до конца августа. почву прощупал.

в случае прогулов тебя конечно же уволят и сразу же нанимается через хед хантера на твою должность интерим манагер с ценником в двое выше, чем ты сам получал плюс провизион хедхантеру. работает он весь твой Kündigungsfrist.

далее этота сумма выставляется тебе к оплате. в случае неоплаты взыскивается через суд.

вот и все премудрости. ты повернулся задницей к фирме, но и они найдут способ устроить тебе веселую жизнь.

#29 
Инна С. местный житель24.03.17 12:41
Инна С.
NEW 24.03.17 12:41 
in Antwort Adler.com 24.03.17 12:32

А что будет, если я в это время уйду в отпуск (давно забронированный и оплаченный), в который меня начальство теперь не отпускает? Тоже прогул со всеми вытекающими?

#30 
риана патриот24.03.17 12:51
риана
NEW 24.03.17 12:51 
in Antwort Инна С. 24.03.17 12:41, Zuletzt geändert 24.03.17 12:52 (риана)

Ну если отпуск не подписан шефом (или др. ответственным lицом), значит это просто прогулы. Отпуск в одностороннем порядке взять нельзя.

#31 
риана патриот24.03.17 12:52
риана
NEW 24.03.17 12:52 
in Antwort Adler.com 24.03.17 12:32

Понятно, интересно.

#32 
Инна С. местный житель24.03.17 13:23
Инна С.
NEW 24.03.17 13:23 
in Antwort риана 24.03.17 12:51

Ну почему в одностороннем, я его заранее обговаривала и потом только бронировала. У на просто такое устно делается.

#33 
Kato_sorsk ёжистка хакасская24.03.17 13:51
Kato_sorsk
NEW 24.03.17 13:51 
in Antwort Инна С. 24.03.17 13:23

нп


А если у меня не только отпуск, но и куча переработки. Могут меня заставить работать, а часы выплатитт?

#34 
Adler.com завсегдатай24.03.17 13:54
NEW 24.03.17 13:54 
in Antwort Инна С. 24.03.17 13:23

значит если письменных подтверждений нет ни у Вас ни у фирмы, Вы свалили в отпуск и фирма действительно выставляет счет за найм временного сотрудника вместо Вас, который Вы не оплачиваете, то вы встречаетесь в суде.

На первый взгляд Aussage gegen Aussage und im Zweifel für den Angeklagten делает Вашу позицию выигрышной.

Но вдруг появляются 2-3 Ваших бывших коллеги, которые свидетельствуют, что шеф с самого начала Вам отказал в отпуске.

Тогда Ваше положение, что называется, села в лужу.

#35 
риана патриот24.03.17 14:04
риана
NEW 24.03.17 14:04 
in Antwort Kato_sorsk 24.03.17 13:51

Думаю, что да, что фирма может и не предоставить отпуск по перерабиткам, в связи с производственной необходимостью, а выплатить деньгами.

#36 
Инна С. местный житель24.03.17 14:47
Инна С.
NEW 24.03.17 14:47 
in Antwort Adler.com 24.03.17 13:54

В лужу я не сяду, я до неё не доживу чисто физически.

#37 
Adler.com завсегдатай24.03.17 14:56
NEW 24.03.17 14:56 
in Antwort Инна С. 24.03.17 14:47

тогда вперед.

мне еще лет 40. По-любому достанут. Не мой вариант

#38 
1 2 alle