Стоит ли судиться с работодателем?
Их письменно предупредили? Я думаю, что если снимают всех - то это можно как кадровые перестановки оформить. В нашем случае под раздачу попал только мой муж, без предупреждений, да еще и на глазах всех подчиненных, а на следующий день все сотрудники фирмы (до каждого ацуби и уборщицы) получил иписьмо о том что Herr такой-то больше не начальник отдела, а по всем вопросам обращаться к новенькому... Такое у нас было впервые. Раньше кадровые перестановки не оповещались на всю фирму, знали о них только те, кому надо об этом знать.
Их письменно предупредили?
не уверена в этом, может и устного разговора хватило. Их не всех разом в рамках реструктуризации сменили, а по мере необходимости. Сначала убрали начальницу самого большого отдела, проработавшую на предприятии не один десяток лет, предложив ей альтернативную невнятную должность с красивым названием. Она явно была в шоке, но побегав за советами, согласилась. В итоге ей даже дали в подчинение пару человек из других отделов, с которыми никто не хотел работать. Функции начальника этого (а потом и других) отделов временно взял на себя шеф IT. Остальные два Abteilungsleiter пару месяцев думали, что их пронесло, и погрустнели буквально непосредственно перед представлением новой структуры - их понизили до Teamleiter. Еще одного, который до этого был только исполняющим обязанности, оставили. На освободившиеся места по мере возможности стали приходить люди из бывшей фирмы нового шефа IT.
Разумеется, это не то же самое, что в вашем случае, речь шла только о том, что возможность продавить изменения так или иначе очевидно есть, иначе схема не сработала бы. Начальники отделов идиотами не были и скатываться по карьерной лестнице вниз тоже не хотели, но выбора у них видимо особо не было. Что мне удивительно - никто из пониженных сам не уволился, может ищут до сих пор.
Speak My Language
Увы, это кажется обычная практика. Когда приходит новый босс, из под многих руководителей буквально вытаскивают кресло. Чего я только не навидалась - и обман, и угрозы, и манипуляции. Примеры - одну тетю как в Вашем примере лишили руководства отделом и придумали ей какой-то "штаб" без подчиненных и с невнятными функциями. Она вскорости ушла. Одному начальнику отдела предложили перейти на 4-дневную неделю без потери в зарплате, под этим предлогом лишили руководящего поста, а потом сократили зарплату согласно урезанному рабочему времени. Кому-то запрещали интерно подавать заявку на руководящий пост (куда метил знакомый босса) под угрозой плохой характеристики и прочих проблем в будущем.
Примеры - одну тетю как в Вашем примере лишили руководства отделом и придумали ей какой-то "штаб" без подчиненных и с невнятными функциями. Она вскорости ушла.
Наша тетя не уйдет, ей через несколько лет на пенсию. Ну она и легче всех отделалась, в ее случае увольняться было бы глупо.
Двум другим, более молодым и амбициозным, повезло меньше. При этом первый из них со своей долей пкм внешне смирился сравнительно быстро - его до этого так завалили работой и критикой, что возможно он в итоге и сам не против был от руководства отделом отказаться. А от второго критика отлетала и он явно мечтал о бОльшем, поэтому крайне удивительно, что он проглотил понижение.
Speak My Language
Неизвестно, проглотил ли. Наверное будет искать выход (то есть уйдет, если внутри фирмы шансов нет).
Ну да, но время-то идет.. С хорошей работой в наших краях сложно, попробуй найди новое место с подпорченной понижением биографией на такую же зарплату. Вот старый шеф IT в свое время не согласился на Versetzung и ушел, уже больше года никуда не устроился. Правда, он пкм до недавних пор, все еще зарплату получал от фирмы, а может и до сих пор получает.
Speak My Language
В наше время это почтi залог роста - возможность достаточно легко найти хотя бы аналогичное место (а по-хорошему - с повышением). Отсутствие альтернатив - плохой признак (даже если это из-за географии).
Иначе да, надо смиритъся и оставаться. Так как ты видимо "высидел" положение, которое не сможешь воспроизвести на новом месте.
Ну как сказать. В Берлине крупных фирм, которые хорошо платят - раз, два и обчелся, т.е. альтернатив мало, а желающих много. Поэтому насчет критерия "достаточно легко найти место, по хорошему с повышением".. Ну вот кем бывшему шефу IT должно быть достаточно легко найти место, Форштандом ? Или хотя бы шефом IT в крупной фирме ? Я сомневаюсь в этом, и дело даже не в квалификации, а в том, что этих мест мало, тем более в открытом доступе. Новый шеф, кстати, тоже приличное время без работы сидел, после того, как в свою очередь попал у себя под "сокращение". Это же не какие-то супер- топ менеджеры, которых все знают, а среднее звено, у которого конкурентов хоть отбавляй.
Speak My Language
Я знаю, что после определенного уровня очень сложно найти что-то с повышением, потому что там стеклянный потолок - фирмы просто не заинтересованы больше платить, даже за ощутимо лучшие достижения и бОльшую пользу. Но, даже с учетом вполне понятных проблем поиска нового места, все же нужно иметь альтернативы на своем уровне. Хотя да, иногда это не удается.
Но, даже с учетом вполне понятных проблем поиска нового места, все же нужно иметь альтернативы на своем уровне.
Что значит "нужно иметь" ? Альтернативы для среднестатистически одаренных начальников всегда есть только в том случае, если количество вакансий с искомыми условиями приблизительно равно количеству желающих. Но это не так, т.к. на эти позиции идет приток не только "сбоку", но и "снизу". Оно и понятно - для того, чтобы быть руководителем отдела никакой особой квалификации не требуется, им даже в приличных фирмах можно запросто стать из тимлайтера, а уж в более мелких вообще из подающего надежды/приглянувшегося рядового. Иначе говоря, желающим со стороны нужно выдержать конкуренцию не только с другими такими же, но и с "молодыми-амбициозными", в том числе и внутри фирмы. Это не удается не иногда, а достаточно часто, пкм если судить по бывшим начальникам мужа в разных фирмах. Никто из них после срыва даже на тот же уровень не выкарабкался, не говоря уже про пробраться выше. Конечно, наверняка бывают и другие случаи, но я сомневаюсь, что они преобладают.
Speak My Language
В занкомых мне областях начальников охотно переманивают на другие фирмы (невзирая на обилие собственных подходящих кандидатур). Но могу себе представить, что все не так просто.
НП: Получили мы ответ от фирмы... Они готовы оставить должность мужу, но этот новенький будет его начальником (т.е. люди из его отдела ему не подчиняются, он им не начальник, а мой муж должен?)... Т.е. начальник над начальником... муж расстроен. Такой вариант нравится не больше предыдущего. И как теперь поступить? Сказать что новенького как начальника не акцептирует (как это сделали другие)? Или настаивать на увольнении с абфиндунгом (в принципе мы и на АЛГ1 проживем пока он работу ищет...)
Смешно еще и то, что в отделе остался всего одни разработчик (остальные двое как-то лихо слиняли) и тот срочно ищет работу. Получается из 3-х человек - 2-е начальники?
И назрел еще один вопрос. Проет последний не доделан, но на мартовской выставке показал очень хорошие
результаты и есть заинтересованные. Идея и воплощение - работа мужа. Если он сейчас увольняется, и предлагает подобный сервис интересующимся (естественно код будет переписан и будут некоторые изменения), но функции останутся те же. Как это с правовой точки зрения? Или предлагает подобный продукт фирме-конкуренту (связи есть)?.
"Переманивают" деградированных из других фирм, невзирая на обилие собственных кандидатур ?
Speak My Language
Может быть, имеет смысл подождать. Как ни странно, такие ситуации не так уж редко эскалируют до такой степени, что справедливость торжествует и нововведения отменяют. И тогда те, кто слишком рано соскочил, разочарованы. Если на фирме многие открыто протестуют, то это хороший знак.
вариант с продажей похожего продукта собственного изготовления напрямую надо хорошо изучить с правовой точки зрения. Даже если код будет написан заново, фирма может возразить, что все наработки были сделаны в рабочее время, оплаченное ею. Переходить к конкуренту на похожую должность обычно можно без проблем, если в договоре нет запрещений.
Тут надо конецно действовать с умом и вербоватъся еще со старой позиции начальникa. Переманивают - да, охотно, а своих сотрудников игнорируют. Так как надеются, что пришлый начальник научит их правильно жить. Особенно если переманенный приходит с более крупной или уважаемой фирмы.
Тут надо конецно действовать с умом и вербоватъся еще со старой позиции начальникa.
Если ничего не предвещает беды и условия устраивают, то люди спокойно работают. В моем примере выше все начальники были огорошены таким поворотом, они на него не рассчитывали. Скорее надеялись на новый шанс подрасти, и на то, что новый шеф будет лучше старого шефа. Возможно, имеет смысл при каждой смене начальства искать альтернативу и вообще постоянно ее искать, но подозреваю, что у большинства нет на это ни сил, ни времени, ни желания.
Переманивают - да, охотно, а своих сотрудников игнорируют.
Вот прямо таких, которые скатились по карьерной лестнице, охотно переманивают ? На действительно успешных у них денег нет, или как Вы это объясняете ?
Speak My Language
Муж в любом случае будет менять работу. Еще долго младшего шефа мотать из стороны в сторону будет. Родители дали ему полную свободу и в процесс не вмешиваются. Он пока не приобретет опыт (а это часто дело даже не пятилетки) будет так... К тому же мужа больше ничего не держит. Команда "разбежалась", последний из команды ищет работу и в другом регионе (переезжает к девушке). Те, с кем он начинал работу уже давно уволились (последние, кого наняли с опытом работы, не продержались и года). работать только с подростками его тоже не очень радует, т.к. уровень сильно снизился... Пожалуй в данной ситуации можно даже сказать "спасибо" руководству, что подтолкнули к новым действиям.
Это правильный взгляд
Совсем неплохо, когда обстоятельства подталкивают к изменениям.
Я всегда уходила, когда не устраивала ситуация, в последний раз вообще в никуда, и ни разу не пожалела. Кроме прочего такая свтряска заставляет заново оценить свои возможности и стадию развития.
Вот прямо таких, которые скатились по карьерной лестнице, охотно переманивают
Ну я же написала, что искать новое место лучше, пока факт понижения по должности еще не стал официальным, либо его можно скрыть или красиво оформить. И в конце концов руководящий опыт никто не отнимет. Если человек опустился не по своей вине, а в силу независящих от него процессов, то даже с этим фактом можно найти новое место. Например, одна из фирм, где я работала, охотно брала попавших под меры экономии бывших начальников более крупных предприятий.