Стоит ли судиться с работодателем?
Я всегда уходила, когда не устраивала ситуация, в последний раз вообще в никуда, и ни разу не пожалела.
да тебе хоть откуда легко уходить. хоть когда. ии хоть на сколько. 
муж даже обрадуется с ребёнкой шожена наконец дома и шота приготовит нормальное да по хозяйству сделает. а деньги для всего остального муж и один сможет в клюве притащить!
Ну я же написала, что искать новое место лучше, пока факт понижения
Вы как будто ответов не читаете.. Естественно, лучше, но не всегда возможно.
Например, одна из фирм, где я работала, охотно брала попавших под меры экономии бывших начальников более крупных предприятий.
Разумеется, какое-то место они найдут. Речь шла всего лишь о том, что для их карьеры, как и в Вашем примере, это имхо чаще всего означает некое падение, а вовсе не "хотя бы тот же уровень или рост". Даже для шефа IT в фирме мужа новая позиция после аналогичной в интернациональном концерне, была фактически понижением. Другим бывшим его начальникам, "опустившимся не по своей вине, а в силу независящих от них процессов" повезло еще сильно меньше.
Speak My Language
Ну да, чо, муж легко может с места в карьер начать зарабатывать вдвое больше.
Естественно, лучше, но не всегда возможно.
А я писала, что всегда возможно?
для их карьеры, как и в Вашем примере, это имхо чаще всего означает некое падение, а вовсе не "хотя бы тот же уровень или рост".
Конкретно мои примеры выросли или остались на прежнем уровне, т.к. на новой фирме получили более высокие места, чем на старой.
Другим бывшим его начальникам, "опустившимся не по своей вине, а в силу независящих от них процессов" повезло еще сильно меньше.
Невезение конечно случается. Но более закономерен иной сценарий. Ведь человек на притяжении многих лет нарабатывал опыт, собирал связи, улучшал имидж итд. Было бы странным, если бы потеря актуального места становилась для большинства бесповоротным поражением. В конце концов можно собственную фирму создать или сменить профиль в сторону более перспективного. Иначе я вообще не вижу смысла работать болъше чем ради текущей зарплаты.
А я писала, что всегда возможно
Вы исходите из того, что наличие хороших альтернатив это норма. Я же сомневаюсь, что это норма на любой ступени карьеры.
Было бы странным, если бы потеря актуального места становилась для большинства бесповоротным поражением.
Может не бесповоротным, но шагом вниз - в тех случаях, которые известны мне. Ни в коем случае не обобщаю на всех, но подозреваю, что для начальства определенного уровня именно подобный расклад, а вовсе не сохранение тех же позиций или рост - обычное дело.
Speak My Language
Я всегда уходила, когда не устраивала ситуация, в последний раз вообще в никуда, и ни разу не пожалела.
да я тоже, но у меня мужем тылы прикрыты. Я сейчас дома с детьми (муж по этому поводу счастлив, и проговорился, был бы счастив если бы я так и сидела дома. Но доча подросла и с августа в ясли пойдет, мальчишки уже достаточно большие, так что начну поиски с сентября), т.е. уходить вникуда еще и ему как-то не очень продуктивно...
Поэтому активно ищет и надеется до 30 сентября найти. А до этого времени будет работать (у него еще отпус неотгуляный, переработок на 2 недели и может с санаторием получится).
НП: сегодня состоялся очередной разговор с юристом. Поскольку фирма сразу пошла напопятую и должность восстановила (правда только на словах), юрист попросит описание должности в письменном виде и поскольку понизили в должности при коллегах и потом разослали емейл всей фирме, вплоть до уборщиц, то так же при всех восстановить в должности + письмо для всех.
И предложила она попробовать договориться таким образом: мужа увольняют с уведомлением за 3 мес (как раз к 30 сентября), но у него будет возможность уволиться в течение недели, ему платят зарплату эти 3 месяца, но на работе он не появляется (это как альтернатива абфиндунга).
О достоинстве речи нет. Но смешно рассуждать о том, как спокойно отказатъся от половины дохода.
Я понимаю, что у кого-то нет таких альтернатив. там один работает и не ломает себе голову, что было бы, если бы доход удвоился. А вот половинить то, что уже имеешь, намого сложнее. Да и на фига? Если бы у меня не было целей в работе и была мечта ошиваться дома, то я бы с этого и начала. А когда путь пройден на две трети, странновато отказыватъся от урожая.
вы где такого юриста нашли?:-D))
ему платят зарплату эти 3 месяца, но на работе он не появляется (это как альтернатива абфиндунга).
Где тут альтернатива? Он всего 3 года на предприятии? Обычный фрайстеллунг без доп-х опций
Sardegna- amore mio***
за абфиндунг надо судиться. Без боя они его не дадут... Учитывая, что они сразу вернули должность это становится проблематичным (со слов юриста)... А будучи свободным 3 мес. он сможет ходить по собеседованиям. Если не найдет работу то не будет шперы при получении АЛГ1. В этом варианте плюсов больше, чем в первом.
вы где такого юриста нашли?:-
В самой лучшей по отзывам конторе нашего города, юрист специализирующийся именно на трудовых спорах с докторской степенью... Поскольку знакомых юристов нет и друзей-знакомых кто мог бы порекомендовать кого-то, просто почитали отзывы... Вероятно не лучший вариант, но альтернатив у нас нет...
Обычный фрайстеллунг без доп-х опций
зато и проект они не получат... А желающие его купить есть...
И предложила она попробовать договориться таким образом: мужа увольняют с уведомлением за 3 мес (как раз к 30 сентября), но у него будет возможность уволиться в течение недели, ему платят зарплату эти 3 месяца, но на работе он не появляется (это как альтернатива абфиндунга).
Ваш суперюрист мне напомнил анекдот: "Поставил начальнику ультиматум: или он повышает мне зарплату, или я увольняюсь. Пришли к компромиссу: он не повышает зарплату, я — не увольняюсь."
А в чем выгода-то? Она Вам предлагает идти на меньшее, чем Вам полагается еще до суда, если Вы не будете оспаривать ни увольнение, ни понижение.
Если он начальник и разработчик, то фрайштеллунг ему и так дадут, еще и умолять будут, чтобы не появлялся на работе. А Вам охота отказываться от абфиндунга?
Пусть увольняют по договору с абфиндунгом, а Вы так и быть не будете оспаривать увольнение. Какой там у мужа Kündigungsfrist? Если gesetzlich, то пусть уходит сначала болеть на пару недель, а потом в санаторий. И параллельно ищет работу.
А юрист Вам нужен только чтобы вместе с тем, что мужу и так полагается (увольнение с вменяемым сроком, абфиндунг, фрайштеллунг) ему еще и цойгнис хороший дали.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А в чем выгода-то? Она Вам предлагает идти на меньшее, чем Вам полагается еще до суда, если Вы не будете оспаривать ни увольнение, ни понижение.
Почему "на меньшее" ? Мужа ТС в должности восстановили и не увольняли - он сам собирается уйти. На каких основаниях ему положены "увольнение с вменяемым сроком, абфиндунг, фрайштеллунг" ?
Speak My Language
Если он начальник и разработчик, то фрайштеллунг ему и так дадут, еще и умолять будут, чтобы не появлялся на работе. А Вам охота отказываться от абфиндунга?
Я, видимо, что-то не понимаю. Почему они должны умолять не появляться на работе? В письме от их адвоката написано, что они возвращают должность и ждут выхода на работу сотрудника и не мог ли наш адвокат определить сроки возвращения мужа на работу (он все это время был на больничном, выходит в четверг)... В случае увольнения сотрудника абфиндунг они платить не будут, потому как это не оговорено в договоре.
Если бы они отказались вернуть должность, тогда можно было бы судиться из-за понижения и тогда, вероятно, можно было бы отсудить выходное пособие. А сейчас даже в суд идти не с чем (или я не права?).
Ну и муж надеется за лето найти работу и 3 свободных месяца не помешали бы. Т.к. приглашений на собеседования много, а отгулов столько ему не дадут...
А зачем увольняться-то, если все вернули?:)))) Пусть берет больничный на фоне стресса и, гуляя по парку, как рекомендовал вра4, целых 6 недель на собеседования забегает. А потом выйдет на пару недель и опять на больничный. Озаботиться характеристикой мадо уже сей4ас. Выйти на недельку, забрать- и гулять дальше с сохранением ЗП. А потом они за ним сами с предложением уволиться и денег за это взять бегать будут.
Кашу-то с должностью сами заварили.
Sardegna- amore mio***
Алла и Проэлектро, вы не в той ветке дискуссию открыли. Брыс' в болталку. Все, что не по теме, стираю.
Sardegna- amore mio***
НП: ветку можно закрывать. Пришли к договоренностям. Уж не знаю, что делала наша адвокат, но получили и фрайштеллунг и абфиндунг и к этому еще пару бонусов... И что радует, на все бевербунги ответили и пригласили на собеседования. Следующие 3 недели по 2-3 собеседования...
