на тему - не знаю, насколько здесь акцентировалась гордость детей за родителей.

Перечитайте. Все началось именно со стеснения, потом была гордость за стружки, потом Электрик стал про хвастовство писать, Вы там же написали, что лучше уж гордиться достижениями родителей, чем детей (c чем я в корне не согласна).Так что именно об этом речь и шла.

В истории про почетность иметь мам-рукодельниц, пкм среди мальчиков, я бы точно так же не поверила.

Вы бы не поверили, но не вступили бы в беседу - как мне кажется.

У моего мения

Вы там же написали, что лучше уж гордиться достижениями родителей, чем детей (с чем я в корне не согласна).

совсем другая подоплека, нежели желание обязать ребенка гордиться родительской карьерой. Это для меня меньшее из зол, потому что хуже всего, имхо, это пытаться самоутвердиться за счет достижений ребенка. Либо вымещать на нем свои желания и нереализованные таланты. Рабенок не обязан давать родителям повод для гордости. Он живет для себя, и вообще только в начале пути и должен быть просто счастлив. А у родителей все же есть некоторое обятзательство быть примером для ребенка. Хотя и они не обязаны предьявлять осoбые свершения. Нов плане дисциплины, установок итд все же должны ребенку что-то демонстрировать на своем примере.

Ohne Quatsch

Вы бы не поверили, но не вступили бы в беседу - как мне кажется

запросто вступила бы.

Это для меня меньшее из зол, потому что хуже всего, имхо, это пытаться самоутвердиться за счет достижений ребенка.

а для меня большее. Потому что в развитие ребенка родители как правило вкладывают собственные силы и время и таким образом имеют самое непосредственное отношение к его достижениям. Точно так же, как если ребенок отбивается от рук, то родителям более чем уместно поискать вину у себя. В родителей же ребенок, в свою очередь, не вложил ничего, поэтому гордиться/ стесняться их у него объективно нет вообще никаких оснований.

Естественно, в реальной жизни дети могут гордиться любой ерундой, типа количества купленных им карт ниньяго, но это лишь проявление (нормальной для детей) инфантильности.

потом Электрик стал про хвастовство писать

Оля я тут во всём только один виноват! Прасти меня!

По-моему, ты сейчас две разные вещи в одну кучу кидаешь. Родители могут гордиться достижениями ребёнка, но это ещё далеко не значит, что они самоутверждаются за счёт ребёнка. Первый случай для меня совершенно естественен, я тоже горжусь своими самыми замечательными в мире детьми (хотя и за это меня уже клевали на форумах 😂). Второй случай, на мой взгляд, уже какое-то психическое отклонение, ибо означает, во-первых, что родитель не видит границ между своей личностью и деткиной, во-вторых, очевидно у родителя проблемы с самооценкой. Чтобы ребёнок гордился родителями, родителям надо совершить что-то в глазах ребёнка необыкновенное. А что в этом такого необыкновенного, если ребёнок всю жизнь наблюдает родителей, отдыхающих дома и работающих на работе?

за это меня уже клевали на форумах

синяки есть? а если найду?

Это тоже конечно несправедливо

Ohne Quatsch

Пусть тогда все в меру друг другом гордяться, а лучше собой, если есть потребность в гордости.

Ohne Quatsch

Аня, это был случайный диалог, который я случайно застала между детьми (тогда им было по 6,5-7лет)😆 и то, как они воспринимают профессии родители с высоты своего возраста 😆да и вообще мне показалось своеобразным сравнение "steuerberater" mit Notarzt 😂

Belarus

н.п.
Я тут обычно не высказываюсь, загляну раз в пару месяцев, почитаю по-диагонали, удивлюсь насколько неподдельно интересна постоянным участникам тема работы и опять забываю на пару месяцев тут читать)
Но мимо этой темы пройти могу) С proElectro согласна во всём сказанным здесь, прямо как из моей души пишет, это мнение в современном мире настолько экзотично... Я вот более 10-и лет жила на работе и общество мне аплодировало просто. Какая молодец, она столько работает, всё успевает, такая целеустремлённая, такая прекрасная, такая молодец. Я всё это время жила как белка в колесе, учёба, работа, потом учёба закончилась к моему великому счастью но работы ещё больше навалилось, дома ничего не успеваешь, ребёнок как растёт не видишь, что там вечером 2 часа...
Работу все годы проведённые на ней ненавидела люто, каждый день мечтала избавится от неё, это при том что работа у меня была очень хорошая, как все считают очень интересная. Вообще не понимаю что за радость каждый день всю жизнь там проводить. Ни люди мне там не интересны, ни истории их, вообще ничего.
С недавних пор стала работать 2 дня в неделю, гораздо лучше себя чувствую, денег конечно меньше в разы, ну и что? Зато на сколько улучшилось качество жизни! Можно и пироги испечь, и уборку спокойно сделать, и обед каждый день к приходу дитя из школы приготовить, и на ужин вечером что-то вкусное, не то что после работы бегом-бегом, пообщаться с ребёнком спокойно можно, не на бегу, для себя время появилось (ту же книжку почитать или выйти куда), это ли не настоящий люксус! Мне бы ещё пару малышей в дом (а то мой вырос уже), от работы избавиться совсем (хотя 2 раза в неделю я в принципе могу потерпеть) и была бы полная идиллия! Я даже согласна в отпуск никогда в жизни не ездить, покупать всё только самое необходимое, ничего праздного, только пожалуйста не работать.
С детства мечтала быть домохозяйкой, и повзрослев все годы жизни сознательно хочу, дома чувствую себя полностью счастливой, на самом правильном месте с полной гармонией в душе.

В детстве моя мама тоже всегда работала, тогда все работали, но мы жили у бабушки и бабушка была уже на пенсии. Всегда приходишь из школы, обед ждёт, родные люди (бабушка, дедушка), чувствуешь себя в семье, это же прекрасно. Мне даже страшно подумать что я могла бы как другие дети с ключом на шее в пустой дом идти.

У меня сын вырос в садах, продлёнках, у бабушки, няни, на кружках (старалась занять его по максимуму чтобы пока я на работе не перед компом сидел, а то на плаванье поплавал, то на на дзю-до поборолся, но он не хотел никуда, он хотел быть дома. Теперь он практически не помнит что в детстве дома был, это же страшно...

Т. е. я не могу сказать, что сам факт работы родителей наполняет ребёнка какой-то особой гордостью, но и полного отсутствия интереса к тому, что делают родители, как у других отписавшихся, у нас тоже нет.

Солидарна👍

Belarus

Алла, у твоего сына хорошее чувство юмора😆👍

Belarus

От домохозяек тоже - от некоторых или иногда - не шанелью пахнет

Сразу вспомнился разговор с одной моей подружкой. Рассказывает мне что встретила одну свою знакомую, которую не видела лет 20: " Ты знаешь, она так хорошо выглядит, сразу видно что не работает...."

таки я 😲 стружки-то мои 😜🌞

Алла, а вот такое вот вы просто взяли и проглотили?

Нет, ну это просто засада какая-то - вроде деградирую десятилетиями, и все никак из Вашего поля зрения не выпасть.Что мне еще сделать, чтобы наконец официально перейти в Ваших глазах в разряд дур ?

Рассуждаете дальше о видении социального протеста в постах оля.де?:

Если при первых же чиьх-то попытках выпасть из твоего поля зрения идти на поводу - то что же это будет?

Ohne Quatsch

почему мы знали, кем родители работают

Ну не знаю. Меня вмегда любопытство распирала узнать кто чем занимается.

Мои родители - геодезисты. Я у них часто на работе была, интересно было. Кульманы, кохиноровские карандаши, которые скальпелями до игольной остроты точили - 1см грифель, 2 см древесина, рапитографы, цветная тушь. Еще у них "прибор" для увеличения на огромном столе стоял, который по принципу плеча работал - с одной стороны "карандаш" с колесиком, которым контур обводишь, а с другой карандаш настоящий, короый увеличенный рисунок рисет. Для дошкольника просто волшебство. Теодолиты, логарифмические линейки, арифмометр, таблицы для расчеты тригонометрических функций. Я лет в 9-10 всем этим вполне себе пользоваться умела. Лет с 12-ти помогала им камералку считать и топографическую разметку рисовать. Ужасно интересно было. А уж если отец в поле с собой возьмет, то вообще...

Полстраны командировкам объездили, по их картам Каоакумский канал тянули.

Бабушка была уже на пенсии, но всегда помогала коллегам с годовым отчетом. Я у нее через плечо все время заглядывала, а она объясняла мне, как дебит с кредитом сводить. Иногда разрешала ее расчеты "перепроверить". Тоже клево.

А с другой бабушкой, бывшей учительницей, диктанты писали - то она нам диктует, то мы по-очереди. До сих пор развлекает.

У соседки отец был судэкспертом по автомобидьным авариям. Изредка нас к себе проводил - детективы смотреть не надо. Фотки, расчеты траекторий, всякие экспертизы красок.

Одно из удивительнейших мест, даже не знала, что такое вообще бывает - фабрика ручного вязания. Сидят пара сотен женщин и спицами щелкают. А кругом красотища - нитки всякие-разные, пуговки....

Блин, ну это же все ребенку интересно, при чем тут анкеты? Мы не то, что про своих родителей знали, чем они занимаются, но и про родителей друзей-одноклассников. И у многих на работе хотя бы разок бывали.

тоже примерно так в детстве было: мама в школу с собой брала с детсадовского возраста. К папе на работу тоже заглядывали, когда в город ездили. Как раз на остановке, где пересадку делать надо было. Дедушку ходили на обед или с работы встречать, в цех заглядывали, в карбюраторную его каморку. Он ещё бывало рубль подкинет, который "нашабашил" в этот день.

Бабушка домохозяйки была, но швеей от бога. К ней со всей округи приезжали заказчицы. Этот звук ножниц, когда она котла на деревянном столе никогда не забуду. А сколько обрезков ткани было было! Куклам и пупсам платья шила с детсадовского возраста.

И про одноклассников в знали, у кого кем родители работают, без всяких анкет.

Я в детстве знала где работает моя мама потому что бывала у неё на работе, ещё знала где работает её подружка, потому что она работала в аптеке и мы иногда к ней заходили, она всегда угощала меня гематогеном и витаминами "Ревит") Про дядь и тёть тоже было примерно известно, но про родителей одноклассников ничего не знала, причём до конца школы. Никогда ничего подобного ни в каких разговорах не всплывало.

Катя. я читал тебя и плакал без слёз. ибо все мои слёзы вытекли. пока тут девять десятых группы распинаясь друг перед дружкой "меряются письками" кем они работают и как они на работе всех строят их ОСНОВНОЕ предназначение и самое главное счастье проходит мимо. просто мимо. вникуда. я ранее задумывался ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ХОТЯТ СВОЕГО ЖЕНСКОГО СЧАСТЬЯ а бегают по пять дней в неделю и по 12 часов в день за мамонтами, забирая его у мужчин и совсем недавно понял что это просто не матери в классическом МОЁМ понимании этого слова а самки. зачала-родила-побежала спасать мир от дураков и неучей дальше.

призывать таких к чему либо АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНО! ибо их счастье - это не уютный дом и дети а их "полбюджета". которое они (несчастные и обречённые) недополучат. и потеряют свой статус СИЛЬНОЙ И НЕЗАВИСИМОЙ. и только это для них страшно. а "потерять" детей для них вовсе не страшно. ибо "не для этого их мама родила".

я очень рад что в моей жизни таких женщин небыло. нет. и очень надеюсь никогда не будет. ибо такие женщины от своих детей на работу и на карьеру просто убегают. и они хоть и маленькие но всё это понимают. ну или поймут потом. сдав такую "мамашу" на пенсию в дом престарелых, навещая раз в месяц в лучшем случае. оно же всё им и вернётся, я знаю точно!