Термин на получение паспорта - Probezeit
В общем, как ни крути, а ветки на "просто поныть" вызывают иногда искреннее недоумение "а сказать-то чего хотели?".
а просто спросить хотели, например ТС,
она может человек робкий и застенчивый, не знает как с таким вопросм к шефу подойти
и не важно здесь - "ляйка" или БМВ,
но ведь здесь сразу в лоб шелчком отрубают такими ответами как у Ника с Котом, который дома работает или у тебя - сразу есть готовый ответ,
но проблема в том, что ТС не ТЫ, а ТЫ не ТС! что на ДиСе, что на "Понедельнике" - люди разные
и решение проблем - разное.
Понятно? ...или ветку закроешь?
Тут дело такое. Если пошел работать на ляйку, значит на то были свои причины: не берут нормальные работодатели, нет опыта, нет образования, нет языка, неудачный регион и т.п. В общем, недостаток каких-то рыночных требований компенсируется не самыми приятными условиями на ляйке.
ХЗ, у меня с ляйками одна проблема, в моей отрасли - машиностроении - они образовали опреденный буфер, из-за которого к серьезным работотодателям зачастую не подступишься. Звезды так легли, рынок такой, не знаю. Но ляйки а) дают возможность предприятию быть относительно свободным - набрал людей под проект, закрыл, расплатился, чюс, вроде все довольны б) помогают персональщикам подбирать квалифицированные кадры, снимая с них нагрузку по обработке бевербунгов. Они существуют, а значит нужны. Система несколько несправедливая, ляйки получают больше, чем они наработали (имхо), но они на нужном месте в нужное время, и работники от такой ситуации тоже иногда выигрывают.
Ну и рынок ужесточается - приходят 3 кандидата от 3 ляек, один покруче всех в прямых
задачах из объявления, но ему уже за полтос, второй чуть похуже по прямым задачам, но соображает, помоложе, и может в других областях пригодиться, третий примерно посередине между первыми двумя, но есть опыт работы и связи в сфере, которая представляет потенциальный интерес для фирмы. Вот заказчики сидят, и репу чешут. :)
ХЗ, у меня с ляйками одна проблема, в моей отрасли - машиностроении - они образовали опреденный буфер, из-за которого к серьезным работотодателям зачастую не подступишься. Звезды так легли, рынок такой, не знаю. Но ляйки а) дают возможность предприятию быть относительно свободным - набрал людей под проект, закрыл, расплатился, чюс, вроде все довольны б) помогают персональщикам подбирать квалифицированные кадры, снимая с них нагрузку по обработке бевербунгов. Они существуют, а значит нужны. Система несколько несправедливая, ляйки получают больше, чем они наработали (имхо), но они на нужном месте в нужное время, и работники от такой ситуации тоже иногда выигрывают.
Ну и это тоже аргумент.
Как ни крути, когда люди идут на ляйки, на то есть свои причины. И причины эти можно хотя бы самому себе озвучить, а не ругать систему, государство, погоду и еще черт знает кого. Я в свое время была бы рада, если бы меня ляйка взяла, но им со мной было не интересно, пришлось напрямую работу искать.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Когда спросить хотят, вопрос более-менее ясный. ТС на свой вопрос получила ответ, который, кстати, оказался верным. А вот сомнения-метания "оставят-не оставят" не содержат в себе вопроса.
у тебя - сразу есть готовый ответ,
Нет, это не так. Я просто пишу тогда, когда у меня есть ответ. Когда нет ответа, не пишу. Если спрашивают меня лично, то так и пишу, мол, не знаю, нет у меня ответа.
но проблема в том, что ТС не ТЫ, а ТЫ не ТС! что на ДиСе, что на "Понедельнике" - люди разныеи решение проблем - разное.
Абсолютно верно. И если задают вопрос, то вроде как показывают, что хотят услышать, как другие решают подобные проблемы. Каждый высказывается о своем личном, конкретно ему подходящем решении, а дело вопросозадающего уже для себя выбрать, что подходит, а что не подходит.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Реальные темы появляются регулярно и в достаточном количестве, просто ответов мало. Костяк группы маленький, на одно и то же отвечать устают.
Остальные, вот Вы, например, отвечают хоть и хорошо и по делу, но редко, а ожидания и требования к группе огого! Вон недавно девушка задала вопрос, ветка провисела без ответа 6 часов, и она ее снесла, потому что ответов не было. Вопрос был задан утром, я, например, не успела ответить, а когда собралась отвечать - оппаньки, а уже поздняк метаться.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
все ужасы курилок, кухонь, митинг румов, как-то минуют меня стороной.
может быть, это потому, что я сфокусирован на том, чтобы оправдывать свою зарплату?просто думаю о том, что если я буду оправдывать свою зарплату, то у фирмы не будет никаких оснований для того, чтобы думать, как поступить со мной к концу пробецайта?
Не всем так везет, Часто бывает, что человеку не дают разумного задания, а потом заявлают, что от него нет пользы. Или приходится ждать результаты других участков. Или надо самому сначала еще выбить проект и людей, а это идет через совещания, кухни, курилки (а иногда даже спальни).
Так что просто придти на работу и работать - для некоторых мечта.почему люди рады работать на ляйку? почему рады бесплатному кофе при
копеечной зарплате, вместо нормальной зарплаты и возможности на разницу
купить себе и кофе и какавы с чаем, на их вкус, а не кофе из кастрюли в
столовке?Потому что они не умеют того, что умеешь ты. И не хотят / не могут этому учиться.Смешной ты - а зачем тогда люди работают уборщицами за минимальную зарплату или на вредном производстве за копейки?
Мне кажется, что правило "каждый решает за себя и голосует ногами" - это только часть правды.
Иногда просто невозможно в одиночку идти против системы. А подняться в рамках этой системы не все могут. Возьмем даже медсестер - почему они возмущаются низкой оплатой (совершенно оправдано), но тем не менее выбирают эту профессию? Особенно те, кто молод, знает, что его ждет, и имеет другие шансы? Я бы тоже ожидала, что больницы отчаялись бы найте приличных медсестер за предложенную оплату и подняли бы зарплаты. Но этого не происходит. В Германии проблема еще в том, что многие женщины в силу менталитета и не стремятся прилично зарабатывать, а рассчитывают на поддержку мужа. Так выживают медстестры и флористки, а у работодателей нет необходимости повышать зарплаты.
И костяк - из белых воротников состоит , а в жизни это не так.
Тогда нам тут нужны выдвиженцы из ткачих
Работать - это не только гнать валовой продукт. Это eще и думать и дискутировать - чем мы здесь в том числе и занимаемся.
Мне вот только что коллеги и шеф написали ""Großartig!", потому что я поболтала с потенциальным клиентом и нашла нам хороший новый вариант продукта.
не знаю насчёт современных ткачих, но на многих работах люди в рабочее время работают, не до форумов как-то.
+100500 
такое впечатление что из 9 часов на работе не 8 для работы и час на обед - а с точностью наоборот!
ты тоже хочешь такую работу?
по сусчеству скажу одно. для меня пробецайт - это как пара дней в Рождество. ХАЙЛИГЕЦАЙТ. Я в это время ДАЖЕ на германку ниодним глазом не гляну, ни вдохну ни выдохну. Работу работаю аки пчёлко Мая или даже лучше. И дело тут только во мне ЛИЧНО - мне точно известно, что даже если шеф или шефиня улыбаясь, умиляясь и похлопывая по плечу мне чавот поза работой разрешили и потом после пробецайт не продлили далее, то я сам себя до последней косточки сожру и не подавлюсь! И даже будучи уверенным что это не так - мне будет снится именно этот случай - что именно в ТОТ день, когда я женился (развёлся, переезжал, ездил к комут на пираШки, получал пасспорт, спасал тёщу из реки, даже умер!) и был отсчётом до последнего дня моего испытательного срока.
Так что какой бы гимн там в мою честь не звучал и сколько фанфар мне не играло - первым делом ябы испортил самолёты отмотал срок от звонка до звонка. нуа девочки а потом можно и на германку. и болеть. и дитя пассти. и даже умереть безнаказанно
я не упрекаю тебя в том, что ты якобы не работаешь, странно, что тебя это задело.
но твоя работа даёт возможность делать паузы на форум и т.п., а в других работах это невозможно, даже с мобильным интернетом в телефоне.
Поэтому такие работники заходят в группу не так часто, не висят в болталках, но костяк держат тоже,отвечая и делясь опытом.
Это не правда , что их здесь нет.
ой, ну не скажи. Вообще, я с тобой согласна насчет пробецайт. Но у меня была ситуация один в один с ТС: середина пробецайт, а меня как раз приглашают получать Einbürgerungsurkunde, причем работаю я в Франкфурте, а принимают в граждане в Маннхайме, так что даже вариант "после работы" не катит, т.к. не успеваю никак. Ну я пошла и честно все рассказала шефу, мол, так и так, что мне делать? Термин на еще 3 месяца до конца пробецайт переносить как-то странно. У нас, правда, была такая особенность, что у нас вся фирма с придыханием ждала, когда же я получу немецкий паспорт, потому что мне надо было по командировкам ездить, а у меня реально НИКАКОГО документа на руках не было: русские паспорт забрали, а немцы не выдали даже временного. В результате я к партнерам на поезде ездила, дрожа на границах, чтоб случайно паспорт не проверили и убивая по два рабочих дня вместо полета туда-назад в один день.
Поэтому на фирме меня радостно проводили, дав свободный день и встречали на следующий день на фирме с фанфарами, что ура, наконец-то.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Устают отвечать на одно и то же? А флудить на много страниц не устают? Именно, что костяк. Знаешь, мне, честно говоря, тоже не особо интересно по поводу миниджоба чуть ли не каждую неделю разьяснять. Но я понимаю, что для спрашивающего это важно. И важно получить граммотный ответ, а не от рианы, например, которая отвечает на все темы подряд. Или про отпуск вопросы.Ну так здесь спрашивают про цойгнисы. Потому как здесь есть люди; которые в этом разбираются. В таких темах я не пишу, я не компетентна, а то бы не жалела времени, я его экономлю, на темах электрика, например.
Конечно, никто не должен оправдываться почему он пишет или не пишет, отвечает или нет, но видимо пришло время откровенного разговора. Создаётся впечатление
междусобойчика. Слава богу до такого безобразия как на ДиС нет, но ответы и советы некоторых постоянных участников форума просто обескураживают. Некоторым, точно не помешало бы спуститься с пьедестала, так сказать ближе к народу.
Знаешь, мне, честно говоря, тоже не особо интересно по поводу миниджоба чуть ли не каждую неделю разьяснять. Но я понимаю, что для спрашивающего это важно.
Ну это дело сугубо добровольное. Никто здесь не обязан вести разьяснительную работу. А темы, не имеющие отношения к работе, действительно здесь не к месту.
Междусобойчик же не запретишь. Здесь люди проводят свободное время и не должны стоять по стойке "смирно", не отвлeкаясь на посторонние разговоры.
вот ты щас както очень обиженно написала. ядаже сначала не знал как тебя погладить - но потом понял что ты не только меня с пьедестала спустить хочешь. а всех, кто в твои "рамки" не пляшет. желание твоё понятно - поставить фильтр и читать только то, что нужно и интересно - это для тебя не вариант. вариант радикальный да с репрессиями и желательно из "партии согласных" - это твоя голубая мечта. похоже из коммунистического строя.
ноя не ругаюсь идаже не грущу - ибо таких как ты большинство и к таким как ты уже давно все привыкли. нудить и зудеть - это таки жизненная позиция и изменить тебя уже никто не в силах. даи не в желаниях вопчем то.
я много лет прожил у Одессы "за углом", между самым синим и самым тёплым морем и часто там в Одессе бывал. ранее и теперь у меня много друзей "тамоттуда" и "тутоттуда" - они совсем другие и я их, и они меня вельми любят и жду(т) всегда в гости.
Наташа, ну подумай сама. Сколько лет я отвечаю про цойгнисы? Сколько лет просматриваю лебенслауфы и правлю аншрайбен? Сколько сил вложено в ФАК?
И я понимаю, что когда кто-то новенький приходит в группу и создает ветку "срочно! свистать всех наверх! немедленно исправьте мне мой аншрайбен!", он не виноват в том, что он за последние 2 недели десятый с такой темой. Для себя самого он единственный. Но вот так бывает, и сил просто не остается. Тогда и остаются ветки висеть пару часов без ответа.
В группе постоянно идут волны. То пачками ашрайбен сыпятся. Потом месяц ни одного аншрайбен, зато все свои лебенслауфы выставляют. В последнее время какое-то засилье цойгнисов и вопросов по рабочему праву. Кому-то помогают, кому-то нет. Как повезет. И зависит еще от того, как спросят. Так везде и всегда в жизни.
Немного смущает потребительское отношение к этой группе у некоторых пользователей, как будто мы здесь на зарплату сидим. А мы ж тут вроде как люди, со своей жизнью вне форума, своими проблемами - и главное - своими мнениями. И вот эти мнения мы высказываем, когда настроение есть. Странно нас за это тюкать.
А междусобойчик - да всегда тут был междусобойчик. Лица меняются, междусобойчик остается. Так во всех тематических группах, а я в них в десятке наверное уже перебывала. Всегда есть какой-то активный костяк и лерчеры, который только почитать приходят, а сами не пишут. Это нормально.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе