Спасибо за пожелания! Насчёт незлобности и позитивности Вы ошибаетесь. Тоже со своими тараканами в голове. Ну и конечно не все проблемы можно выносить на форум на всеобщее обсуждение.

многие (я бы даже сказала, что вы с фандорином исключение) рады, когда женщины работают, потомучто понимают насколько это сложно нести материальную ответственность на себе, хорошо, когда женщина зарабатывает-это плюс в семейную кассу

Мне нравятся мужчины, которые как раз понимают, что семью содержат они и несут за это ответственность и при этом поддерживают жену в Ее стремлении работать, а не сидеть дома. Когда жена ходит на работу и при этом ещё и зарабатывает, это приятный побочный эффект. Это я про мужскую установку, если что. То, что женщина - тоже человек и ей важна самореализация и профессиональная деятельность - само собой и не должно вообще подвергаться сомнению.

По этому поводу вспомнилось : знаю ( и не одного) таких мужей , которые платят втихаря деньги работодателям своих жён, чтобы они могли им выплачивать зарплату. Жена при деле, рада, что вносит вклад в семейный бюджет и приносит пользу себе и обществу. И муж доволен, что жена в рабочее время занята делом, приходит домой и мотивированно воспитывает детей и ей есть , о чем поговорить, кроме как о соседке или борще.

поэтому я "сидела на его шеи" во время своей учебы и он был бедолагой, который тянул весь материальный груз на себе

Главное, чтобы ваш муж не считал , что вы сидели на его шее, и не воспринимал себя бедолагой.

об этом ему всегда сообщалось, и мне тоже ...и мой статус мамы-студентки, напроч не воспринимался в серьез

Я вам искренне сочувствую. Мама -студентка - даже с одним ребёнком - героиня.

По этому поводу вспомнилось : знаю ( и не одного) таких мужей , которые платят втихаря деньги работодателям своих жён, чтобы они могли им выплачивать зарплату. Жена при деле, рада, что вносит вклад в семейный бюджет и приносит пользу себе и обществу. И муж доволен, что жена в рабочее время занята делом, приходит домой и мотивированно воспитывает детей и ей есть , о чем поговорить, кроме как о соседке или борще.

Где такие ужасы происходят?

знаю многих, котоырым нравится вытерать пыль, наводить порядок, говорить о детских кружках, печь хлеб в специальной машинке, не смотря на то, что Германия та страна в которой зашибись хлеба , но нет жеж руки чешутся спеч свой ...они бегут в магазин, покупают специальную муку (ее куча везде продается!) и пекут хлеб в домашних условиях!!

Вот я пекла хлеб в хлебопечке и муку покупала не специальный суррогат, а самую что ни на есть натуральную, по пути с ...работы. Как раз для работающих очень удобно - вечером все в автомат забросил, утром достаёшь свежий хлеб. Теперь с этим завязали, потому что слишком вкусно. У моей приятельницы руки чешутся печь торты, в свободное от работы и ребёнка время . Торты - заглядение, к ней очередь на заказ выстраивается. Она и делает - самим все съедать, через месяц в дверь не войдёшь. А она вот в рабочее время что-то там программирует и этим довольна.

С вытиранием пыли , вернее с любовью к этому процессу у меня сложнее, но вот у моей подруги ( она врач) любовь к уборке перевешивает вечернюю усталость.

Мне тоже нравилось обсуждать детские кружки со своими знакомыми - друзьями/ приятелями: инженерами, учителями, врачами, рабочими, портнихами, домохозяйками. Теперь тяга эта у нас поутихла, мы больше преимущества университетов обсуждаем, но и рабочие темы стороной не обходим: делимся опытом, проблемы обсуждаем. Это все нормальная жизнь.

"главное СЕБЕ сделать приятно и удобно"

а разве это не главное? Будет женщине неприятно и неудобно - сначала плохое настроение, потом раздражение и т.д.. Будут дети счастливы при такой маме?Сначала человек должен быть счастлив сам, только тогда будут счастливы, те, кто рядом.

Им вот в этом неохота жить:

Не, насчёт этого им по-моему все равно. Им просто площади для " этого" дополнительные нужны.

У нас в центре города есть ( была?) аллея , теперь там под деревьями вещественные доказательства общественного туалета. Жаль, раньше там травка зелёная была. :(.

Где такие ужасы происходят?

Я сначала тоже поперхнулась. А потом подумала - жены не подозревают, муж заботится, денег хватает: Ляпота!.

Двух знаю здесь ( один Немецкий немец, сам адвокат, остальные живут в России ). Вот, ещё вспомнила - друг шефа организовал жене небольшой бизнес, магазинчик чего -то там изысканного. А клиентов сам подыскивает и финансирует их потихоньку. Жена довольна, магазинчик открыт пару часов в день, все красиво и чистенько, цветочки стоят всегда свежие. Она - приятная женщина, очень интересно о своём деле рассказывает.

ой, да ладно, как-будто это только "они" такие. Я дома мимо одного места иногда проходила: на одной стороне частные дома, потом дорога, тротуар и за ним сразу овраг. Жители частных домов, что бы не платить за мусор переходили дорогу и сбрасывали мусор в овраг. Чем не Африка с фото? А "пикники" наши: только может 20% процентов населения убирали за собой весь мусор, а остальные или просто в кучи сгребали и оставляли или даже сгрести не утруждались. Как говорится "В чужом глазу..." Еще понимаю, когда немцы таким возмущаются - они с детства штрафами и воспитанием по охране ок. среды вышколены, а мы то куда со своим возмущением? Может, конечно, сейчас все по другому и все сознательные, но лет 10 назад меня просто бесило дома, когда рядом урна, а швырялось на пол и так половина населения. И ничего - перехали в Германию и наверное перевоспитались.

это профанация, ничего хорошего из таких фокусов не получается.

Так это белые женщины во всём виноваты? те , что на работу ходят.

Речь выше шла о воспитании. В моих глазах все, что мы делаем в присутствии ребёнка, к воспитанию относится.

на самом деле, вообще всё, что делают родители - в присутствии ли ребёнка или в отсутствии - всё воспитание.

Пример и система ценностей родителей и их образ жизни - это главный фактор воспитания.

В этом смысле, кстати, маме-домохозяйке непросто объяснить ребёнку , как важно ему учитьсяучитьсяучиться и становиться самостоятельным.

Вот сын Черниговской вряд ли упрекает маму , что она лучше его воспитала бы , если б чаще борщи варила и не доверяла домработнице чистку унитаза.

вот спросила из любопытства мужа, как он воспринимал в детстве тот факт, что его мама была постоянно дома (занималась хозяйством и воспитанием троих детей при муже профессоре)
Ответил: "es war sehr anstrengend".

вот моя мама не работала, точнее работала - оочень редко и недолго, и у меня были 33 уловки избежать с ней контакта. Она , впрочем , и не рвалась . И домашним хозяйством не сильно себя обременяла.

Зато папу я ждала до полуночи, борясь со сном, он поздно со службы приходил, да и не каждую ночь, да и не каждое воскресенье дома был, но каждая минута с папой была важнейшей, каждый разговор - сокровищем, каждое его мнение - самым интересныи и авторитетным.

Причём, папа всегда поддерживал мамин теоретический статус высокого профессионала, который загубил свою профреализацию , предпочтя украшать собою жизнь папы.

который нёс миссию служения флоту и Родине.

ятихо ржу с этих эмансипЭ и фемин. что хотели - то и получили. теперь когда их дети вырастут и плюнут на них, уехав,

Ну да, действительно трагедия - что дети станут самостоятельными и уедут или заживут поблизости своей жизнью. Куда лучше было бы мамочке повиснуть на них мертвым грузом. Ведь жизнь на них положила, на пенсию не заработала и самостоятельно жить не умеет. Вот это семейные узы.

А что деткам самим вставать на ноги лет до 30, а потом своих детей вытягивать - их проблемы, мама так решила за них.

Между прочим сейчас во многих профессиях десяток лет после учебы пройдет, прежде чем раскрутишься и начнешь зарабатывать.

Ohne Quatsch

ой, да ладно, как-будто это только "они" такие.

Я спорить не буду, вам лучше своё окружение знать. Но поверьте, общественный туалет под деревом я впервые в прошлом году увидела.

Еще понимаю, когда немцы таким возмущаются - они с детства штрафами и воспитанием по охране ок. среды вышколены, а мы то куда со своим возмущением?

Я мусор на улице впервые в Гамбурге увидела, когда в командировке там была. И нас в школе приучали не сорить на улицах и соблюдать порядок.

У нас на улице урны для бумажек на стенах домов висели.

И почему не возмущаться, если чистые улицы засирают прямо в буквальном смысле?

Жители частных домов, что бы не платить за мусор переходили дорогу и сбрасывали мусор в овраг.

Это вы про Германию? Глобализация и миграция , значит, приводят не к улучшению , а к ухудшению окружающей среды .

поддерживают жену в Ее стремлении работать, а не сидеть дома.

Я уже в сотый раз хочу и Вам и остальным таким с таким же мнением. словосочетание "СИДЕТЬ ДОМА" мною применимо к бездетным мамашам или тем, у кого один. максиум два ребёнка. семьЯ - это в моём понимании 7 Я. папа, мама и пять детей. и вот попробуйте дома посидеть с пятью детьми. будет ооооочень интересно посмотреть на ваши пролежни.

Сначала человек должен быть счастлив сам, только тогда будут счастливы, те, кто рядом.

в идеале может и так. только идеалов не сусчествует. и чаще всего это переростает в обыкновенный ЭГОИЗМ. кто пот ом от этого "счастлив"?

У нас в центре города есть ( была?) аллея , теперь там под деревьями вещественные доказательства общественного туалета. Жаль, раньше там травка зелёная была

Дортмунд? Дуисбург?