русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Praktikumsvergütung

833  
Alles Käse свой человек04.08.17 00:11
Alles Käse
NEW 04.08.17 00:11 

Всем ночи!

Помогите решить как правильно поступить. Делаю умшулюнг на Steuerfachangestellte. АА оплачивает учебу и проездной согласно Par. 84,86 SGB III. Никакого унтерхальта я от них не получаю. Так и стот в гутшайне на учебу.

Пришло время искать практику. 3 собеседования, 3 цузаге. Выбрала канцляй и на собеседовании спросла буду ли я получать Vergütung. Практика на год. Шефин мне предложила фергютунг согласно первому году аусбильдунга на штоерфах. Это около 850 €. Я согласилась.

Договор на практику делает школа и только его и можно подписывать. Договор между мною, школой и канцляй. В договоре в разделе "Vergütung" steht "die Vergütung ist nicht gewährt". Я поинтересовалась у коорлинаторин почему так и что делать, если я уже договорилась. Ответ: официально запрещено (я так параграф и не нашла), мои договоренности - это мои проблемы, исправлять договор нельзя.

Канцляй небольшая (20 чел), но gehobene Klasse. Шефин рассказала мне, что она сама преподает и у нее в канцляй всегда 1-2 практикантен и ацуби. Спросила, получаю ли я что-то от АА. Я сказала нет. На тот момент я не знала, что договор так дебильно составлен.

Завтра мне необходимо отдать подписанный договор. Вопрос - как правильно поступить.

Мне приходит в голову только одна мысля: договор подписать, отдать и параллельно написать письмо в АА с просьбой высказать свою точку зрения насчет Vergütung. Или же такая клаузель в договоре нормально и канцляй платит freiwillig?

Я совсем запуталась 😣

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#1 
зааайка коренной житель04.08.17 08:13
зааайка
04.08.17 08:13 
in Antwort Alles Käse 04.08.17 00:11, Zuletzt geändert 04.08.17 08:17 (зааайка)
АА оплачивает учебу и проездной согласно Par. 84,86 SGB III. Никакого унтерхальта я от них не получаю.

Почему вы не получаете Unterhaltsgeld?

И как вы застрахованны? Через АА?

Так и стот в гутшайне на учебу. Пришло время искать практику. 3 собеседования, 3 цузаге. Выбрала канцляй и на собеседовании спросла буду ли я получать Vergütung. Практика на год. Шефин мне предложила фергютунг согласно первому году аусбильдунга на штоерфах. Это около 850 €.
Если Steuerbüro будет вам платить деньги, то вы будете застрахованны через него.

Для вас сейчас АА работодатель, поэтому практика не должна быть оплаченa.


Мне приходит в голову только одна мысля: договор подписать, отдать и параллельно написать письмо в АА с просьбой высказать свою точку зрения насчет Vergütung.

Да, проконсультируйтесь в АА.


ПС. Я когда то очень давно делала практику на одной Stuhlfabrik, они выпускают Bürostühle.

Так вот практику они мне тоже не имели права оплачивать, т.к. я была застрахованна через АА.

Во время практики я могла у них в кантине обедать бесплатно. В конце практики они мне предложили выбрать два стула в подарок.

Я выбрала два дорогих ergonomische Stühle своим тогда ещё детям-ученикам.

#2 
Alles Käse свой человек04.08.17 08:17
Alles Käse
NEW 04.08.17 08:17 
in Antwort зааайка 04.08.17 08:13

Меня содержит муж, застрахована, если Вы медстраховку имеете ввиду, через мужа.

АА для меня все что угодно, но только не работодатель. Я в самом начале написала, что моя учеба оплачивается на основании SGB III - also ohne Leistungen.

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#3 
зааайка коренной житель04.08.17 08:22
зааайка
NEW 04.08.17 08:22 
in Antwort Alles Käse 04.08.17 08:17
Я в самом начале написала, что моя учеба оплачивается на основании SGB III - also ohne Leistungen.

Я в параграф не заглядывала

АА для меня все что угодно, но только не работодатель.

Тогда поговорите с АА, может в этих случаях есть другие правила. Основная же масса, кто от АА учится, деньги от них получает и соответственнно застрахованы там.

#4 
Alles Käse свой человек04.08.17 08:30
Alles Käse
NEW 04.08.17 08:30 
in Antwort зааайка 04.08.17 08:22

Я понимаю, поэтому я и написала, что я не получаю ни харц 4, ни алг 1. В моем бильдунгсгутшайне стоит

Leistungen zum Lebensunterhalt: kein Anspruch.

611,90 за меня получает школа и 105 евро получаю я за проездной.

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#5 
Alles Käse свой человек04.08.17 08:34
Alles Käse
NEW 04.08.17 08:34 
in Antwort зааайка 04.08.17 08:22

практика начнется только в январе. Напишу им письмо. Договор отдам сегодня так.

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#6 
chebura свой человек04.08.17 08:35
chebura
NEW 04.08.17 08:35 
in Antwort Alles Käse 04.08.17 08:30

я тоже делаю умшулюнг и у нас строго настрого запрещено за практику деньги получить, если ихк узнает к экзамену не допустит, это стоит в договоре, т.к обучение не вы сами оплачиваете, а получаете ли вы деньги или нет от АА это не важно.

#7 
Alles Käse свой человек04.08.17 08:39
Alles Käse
NEW 04.08.17 08:39 
in Antwort chebura 04.08.17 08:35, Zuletzt geändert 04.08.17 08:41 (Alles Käse)

Я не имею к ихк никакого отношения. Я сдаю экзамен в StBK.

У меня в договоре стоит "nicht gewährt" und nicht "ausdrücklich verboten"

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#8 
Alles Käse свой человек04.08.17 08:51
Alles Käse
NEW 04.08.17 08:51 
in Antwort Alles Käse 04.08.17 08:39

нп

У меня никто в АА не проверял доходы и в Eingliederung стоит какая угодно чушь, но ни слова про работу, деньги и т.д.

Оплачивают они мне учебу в рамках "Initiative zur Flankierung des Strukturwandels".

Насколько я знаю, другие "умшулеры" по моей специальности получают Vergütung, если они не зависят от амта.

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#9 
  bazh посетитель07.08.17 09:22
NEW 07.08.17 09:22 
in Antwort Alles Käse 04.08.17 08:51, Zuletzt geändert 07.08.17 09:27 (bazh)

Наталья, напишите обязательно в АА.

У меня была такая же ситуация-- я делала Umschulung zur Steuerfachangestellten. В моем случае это переобучение также было добровольным, на учете АА я не стояла, денег и прочее не получала, страховка семейная.

У нас в группе из 10 человек было 2 таких ученика, остальные все на ALG I/II.


Итак, мне на практике тоже официально не смогли платить, хотя хотели) И также мне в школе заливали, что мне не имеют права платить блабла. Потом выяснилось, что наш координатор ни знал ни ведал, конечно, что я не на пособиях. То есть исключения возможны были. Мне тогда в голову не пришла мысль написать в АА и вопрос там урегулировать, а не со школой, котоая всех под одну гребенку.

В итоге, получила я в конверте под Weihnachten, конечно не всю сумму, как если б это была monatliche Vergütung, скорее как Dankeschön.


#10 
Alles Käse свой человек07.08.17 18:54
Alles Käse
NEW 07.08.17 18:54 
in Antwort bazh 07.08.17 09:22

Да, в школе у нас Координаторин, которая просто сжимает губы при таких вопросах и "это не мое дело". О том, что я от АА не завишу знает школа, знает практикумсбетриб и это стоит в моем гутшайне.

Я решила принести в канцляй копию своего гутшайне при начале практики и утрясать вопросы тогда. Если понадобится разрешение от АА - накатаю им телегу.

Меня позиция школы бесит. Почему нельзя объяснить, привести закон. Чай не на штамповщиков ковриков учимся, заканодательную базу должны знать.

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#11 
td7 коренной житель07.08.17 21:09
td7
NEW 07.08.17 21:09 
in Antwort Alles Käse 07.08.17 18:54

у школы абсолютно нормальная немецкая позиция а ля 'кому надо, тот и доказывает/бегает/законы вычитывает и т.д.', нужное подчеркнуть. Деньги ж вам важны, а не школе? Школа за вас их уже получила, делает всё по накатанному плану А, а вам план Б подавай.:-) Так вы его им и предоставьте, ДО подписания договора. За 800,- в месяц( и так 6 раз) можно и побегать, и биржу труда подоставать. А подпишите -поздно будет.

Решать вам, ждать или действовать.@-}--

******
#12 
odessa70 коренной житель07.08.17 21:14
odessa70
NEW 07.08.17 21:14 
in Antwort Alles Käse 07.08.17 18:54

это у вас 6-7 месяцев занятий и год куском практика?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#13 
Alles Käse свой человек08.08.17 07:18
Alles Käse
NEW 08.08.17 07:18 
in Antwort odessa70 07.08.17 21:14

Да. Июль-февраль - занятия 5 дней в неделю, потом 4 дня практика, 1 - школа, в конце февраль-июль - школа. Как-то так.

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#14 
Alles Käse свой человек08.08.17 07:31
Alles Käse
NEW 08.08.17 07:31 
in Antwort td7 07.08.17 21:09

не соглашусь с Вами. У школы очень странная позиция. Перелопатив кучу законов и всяких там указаний-предписаний я нашла только то, что практика-таки должна быть оплачена, иначе это Ausbeutung.

Нормальным с их стороны был бы ответ " Вы ничего не можете получать, потому что в законе параграф такой стоит то-то". А поджимать губы писей, развлрачиваться и уходить - это как-то неправильно. При условии, что я ее не достаю, примерно учусь и являюсь классеншпрехерин.

Мадам, которая координатор, другой образец договора подписывать отказалась и вносить изменения в этот тоже.

То, что я с канцляй этот вопрос решу в свою пользу - я не сомневаюсь. Координатор школы знает, что я к АА никаким боком, канцляй также в курсе. Спрашивать у АА, который мне НЕ работодатель и я не состою там на содержании о том, могу ли я получать какие-то деньги я считаю, честно говоря, странным. А грубо говоря - до тех пор, пока я не на пособии, это однозначно не их дело.

Я решила решать проблемы по мере их поступления. Поскольку беседы со школой вести бесполезно, узнаю все в канцляй на момент начала практики.

Договор подписан с моей стороны и отдан, потому что иначе это было бы странно.

В конце концов практику я буду делать так или так - это обязаловка.

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#15 
elena.k патриот08.08.17 09:47
elena.k
NEW 08.08.17 09:47 
in Antwort Alles Käse 08.08.17 07:31
не соглашусь с Вами. У школы очень странная позиция. Перелопатив кучу законов и всяких там указаний-предписаний я нашла только то, что практика-таки должна быть оплачена, иначе это Ausbeutung.

Ваша позиция мне кажется странной, даже чуток высокомерной. Если Вы перелопатили кучу законов, то должны знать, что на Pflichtpraktikum Mindestlohn и прочее не распространяется.

Поэтому о Ausbeutung и речи быть не может. Если только под Ausbeutung подразумевать время людей, которые будут Вас врабатывать и всему обучать.


Школа предоставляет типoвые договоры для своих учеников, зачем им ради Вашего исключительного случая голову ломать?

Единственная задача школы- это оговорить в договоре объём навыков, который Вам должны привить во время практики для допуска к экзамену.

Ни школа, ни АА никакого отношения не имеют к тому, что лично Вы попросили оплату в своём Praktikumsbetrieb.

Поэтому я считаю, что им- то Вы и должны морочить голову, по какому договору они Вам будут что- то платит'.

В конце концов, что сложного для Вашей шефин написать пару строк Zusatzvereinbarung zum Praktikumsvertrag?


#16