после каждого увольнения зарплата повышается!!
смотрю в Vertrag и радуется глаз!
Желаю штоб вас почаще увольняли!!
тут в каждой деревне свой диалект...
и если вы под баварским понимаете оберпфэльсиш - то я бы не говорила,что понимание приходит быстро...я третий год тут живу, с немецким проблем нет, с франконцами и швабами тоже без проблем общалась...а местные бывает как затараторят - и я не понимаю местами ни слова
Высокая рождаемость или миграция?
Ну миграция само собой.
И рождаемость тоже отменять не стоит. С 2015 года рождаемость выросла в два-три раза.
Если серьезно. Бавария - зажиточная земля. В деревнях жизнь дешевле, вот и рождают детей. Один из моих директоров живет в деревне где-то в баварском лесу, у него трое детей. У других коллег максимум по двое детей. Ну да, не все ж директора, и не все ж в деревнях живут. Другой коллега строит дом в деревне, откуда родом, у него двоей детей.
и живу в самом сердце Баварии
Вы меня озадачили. Самое сердце Баварии - это Мюнхен что ли?
у меня денег например на двоих детей нет: жена + 2-ое детей это однозначно => социальный минимум.. а зарабытваю я неплохо
Сложно абстрактно оценить, почему у вас денег на двоих детей нет. Пересмотрите свои расходы.
ознакомтесь пожалуйста с математикой начальных классов.
х-значная подразумевает количество НУЛЕЙ!
Если ты пытаешься здесь убедить народ, что тебе положили больше ста штук в год, то это шестизначная сумма.
2-ое детей в моём представлении это как минимум 6 Т совокупного дохода на семью ..
6 Т - это 6 тысяч? Брутто или нетто? Если нетто, то слишком уж завышенная сумма. Если брутто, то при двух работающих супругах с ВО не такая уж огромная сумма.
На самом деле все от человека зависит. У меня знакомый в Берлине имеет двух дочек, младшей около 6-7 лет, родилась тут в Германии. Он тогда вообще студентом был и жена его не работала.
Кстати сумма совсем не завышенная, в Германии проводили опрос, сколько денег нужно человеку для счастья..
и выявили => 5 000 чистыми в мeсяц на одного
Каких-то "балОванных Галь" опрашивали имхо :)
Кстати сумма совсем не завышенная, в Германии проводили опрос, сколько денег нужно человеку для счастья..
и выявили => 5 000 чистыми в мeсяц на одного
Мгм. Это про фантазии. А еще есть очень статистически выверенное исследование, которое показывает, что реальный уровень счастья после 80 тыщ на семью уже не повышается сигнификантно. Само исследование лень искать. вот вам первый пруф из гугля:
http://www.zeit.de/karriere/beruf/2016-08/gehalt-geld-glue...
на семью же ж там, вроде?
80 тыщ - это не 5000 на нос никак. По 1-му классу это всего 3600 нетто в месяц. А по 3-му всего 4200.
ну я из первого сообщения не учла, что речь о нетто....хотя все равно в мухине реально, только работать конечно обоим надо...обычно....не легко, но возможно:)
А вообще, чета мы в дебри ушли....тут вон чел трёхзначной зарплате рад....а мы о высоком....:))
Так если сейчас пишет большими буквами трехзначная, то неужели раньше двухзначная была??
не думаю.
но догадываюсь, что наш выпускник нем.ВУЗа не силен в матиматике.
Просто оба супруга с ВО будут больше зарабатывать, а значит большее количество детей могут позволить. Такая логика примерно) Но в жизни редко логику встретишь.
А главное, что логика не вырисовывается. Если больше детей, значит не будут оба супруга с ВО работать. Или много работать, или много детей, тут одно из двух.
Дети - это расходы не только потому что памперс 20 центов стоит, а потому что минимум одному из супругов, а как правило, и обоим приходится отказываться от возможностей заработать больше. Например, отсылают тебя в Индию поднимать тамошнюю экономику, а у тебя старший ребенок в школе, средний только к садику привык, да и жена на сносях. Не будешь ты ехать ни в какую Индию, а значит бешеные заработки, дом с прислугой и последующее перескакивание двух карьерных ступенек со свистом летит мимо тебя. Вот это вот стоимость детей.
Повышение в Индию и дом с прислугой... У каждого свои мечты
Я в несколько другое русло вела. При одном работающем супруге сложнее себе двоих детей позволить, нежели если оба работают. И легче двух детей позволить могут супруги, когда оба с ВО. При этом я не говорю, что обязательно обоим работать фолльцайт, достаточно одного. Я беру средних людей и средние семьи.
Да я-то Вас как раз хорошо поняла. При двух работающих супругах они садятся, раскидывают мозгами и говорят, есть излишки, давай родим ребенка? Давай! - рожают, и тут начинаются сюрпризы. Оказывается, дети не сразу привыкают к садику,, садики работают до 4х, а до них еще доехать надо, дети болеют, заразы такие, больше, чем 10 дней в году, при этом заражая родителей по кругу, требуют внимания после работы, многие лет до трех ночами напролет не спят или будят родителей каждый час. Потом их кто-то должен возить на кружки, ходить на родительские собрания, печь маффины к дням рождения....
И опытным путем выясняется довольно часто, что работать на полную ставку обоим родителям на какое-то время никак. Один, кто поменьше зарабатывает, обычно говорит, ну хрен с ним, я временно поработаю тайльцайт. И это вполне можно себе позволить. Но вот если рожать еще одного ребенка, то финансово, конечно, можно себе это позволить, почему нет? Только тайльцайт одного из родителей вместо 2-3 лет растягивается на 5-6 лет, а это уже совсем другие расчеты.
Т.е. исходили при решении рожать детей из двух работающих супругов, а на выходе имеем в лучшем случае полтора, а то и одного. И, кстати, в среде людей с в/о такие расклады встречаются намного чаще, чем у более просто на жизнь смотрящих людей, т.к. люди с в/о имеют более высокие требования к себе и воспитанию детей, читают в тырнетах разные ужасы о том, какие страшные психологические травмы они нанесут ребенку, если маффин будет не из цельнозерновой муки или они забьют на ребенкин футбольный матч и т.п., а значит для человека с такой высокой планкой разрыв между идеальной картинкой и реальностью будет намного больше, чем у спокойных как удав родителей, работающих на конвейере на фабрике и просто смотрящих на жизнь.
Даша, дети сами по себе абсолютно не дорогое удовольствие.
Копеечное удовольствие, я бы сказала. Вырастить ребенка в Германии абсолютно беспроблемно и на социал. Он вырастет здоровым, не будет голодать, не будет ободранцем, ему хватит, чтобы участвовать в школьных активностях, и если город крупный, то даже на кружки может хватить (у нас, например, в Vereine футбол два раза в неделю стоит 10 евро в месяц, музыкальная школа тоже 2 раза в неделю вроде 20 евро. Вполне может себе позволить даже социальщик).
Дорого стоят связанные с детьми понты, которые в голове у родителей. Пусть это будут не понты, а Ansprüche, но это ничего не меняет. Вот это вот желание постоянно теребить и развивать ребенка, минимум раз в месяц в музей, минимум три
раза в год на море и еще один раз в лыжную школу - вот это вот все стоит денег. Но не является необходимостью.
Раз в год на море это для меня будет (и есть) необходимость! Иначе в этой вечной осени останется только застрелиться.
А так конечно будет хотеться, чтоб мой ребенок не чувствовал себя хуже других (знаю знаю, нельзя свои комплексы детства на детей проецировать, но чувствую будет у меня такой бзик). Поэтому и знаю заранее, что ребенок это большие затраты.
До лет 7 возможно. А потом ему будет надо более материальные ценности. И тут-то мама которая за эти 7 лет растеряла все навыки и окажется в не очень ситуации. Но и пока маленький ребенок нужно до фига всего: детские вещи, качественные продукты и т.д. стоят не мало.
Даша, так я и не говорю, что на море не надо ездить, одежду не покупать марочную, в музеи не ходить и музыкальные инструменты ребенку брать на прокат. Я просто за понимание, что это не необходимость, а люксус. Ты отдаешь деньги за Lebensqualität, к которой этот люксус относится. Но это все пока деньги есть.
А фраза "ребенок - дорогое удовольствие" подразумевает как бы, что без этого всего не обойтись и ребенка не вырастить... Это не так. Все равно, что сказать, что без 5 тыщ нетто на нос в Германии не выжить.
Выжить, конечно. удовольствий будет меньше, но все базовые потребности будут покрыты.
А детские потребности мы же им и создаем. Они не рождаются с потребностями в фейхоа и шмотках от Versace.
Нет. Чтобы решиться на ребенка нужно получить стабильный статус в германии для начала, т.е. быть материально и психологически готовым к этому. Я пока к этому стремлюсь )
Вырастить ребенка в Германии абсолютно беспроблемно и на социал.
на социал - да, беспроблемно, ибо социал либо полностью покрывает расходы, либо всякие кружки, поездки и прочие радости жизни - со скидкой.
а скажем среднестатистический житель германии, который социал не получает, а зарплата его не дотягивает до шестизначной суммы в год и скидок никаких он не имеет и за все должнен платить сам - чешет репу и понимает что ребенок - это дорогое удовольствие, и это без всяких понтов и аншпрухов.
например мелкий городок 25 тыс населения..., бавария....среднестатичтический ученик 11 класса гимназии
музыкальная школа - это не понты, это для общего развития, может себе позволить каждый социальщик, 60 евро в месяц,
таэквондо - тоже не понты, спорт, для здоровья, и пр...тоже сожет позволить себе каждый, при желании меняем на джиу-джитсу, плавание или футбол - 40 евро
проездной до школы - 120 евро
класс едет кататься на лыжах, поездка обязательна - 340 евро, раскидываем на год - грубо 30 евро в месяц
поезка классом, за каким-то хреном, с целью понимания значения индустриализации, за тридевять земель в музей посуды - 60 евро - 5 в месяц
абифарт в вену, в 11 классе, потому что в 12 не получится по времени, 420 евро - 35 евро в месяц.
после прочтения фауста - поездка в ваймер на три дня - 300 евро - 25 евро в месяц
всякую фигню типа копиргельд и местные поездки, музеи - ибо понты, я не считаю
итого 300 евро с гаком в месяц...умножаем на количество цветов жизни в семье...скажем два, итог - 600 евро...это половина зарплаты, скажем, парикмахера, или человека работающего через ляйку за 11,27 в час
и ребенок еще не ел, не пил и не был одет, квартплата не переведена и никто не ездил на море.
город в баварии можно поменять на город на севере, заменить Вену на любой другой город, 1 класс на 8 - й...и прочее по списку.
но суть дела не меняется. ребенок - это дорого.
ну и что б не уходить от картошкиной темы о новом фертраге и бмв и трехзначной сумме.
нет на бмв таких зарплат, разве что старшим помошником младшего дворника и то на полставки.
рабочий, не квалифицированный, на конвеере - 16,17 в час - если через ляйку - грубо 1600 в месяц если по 1 налоговому классу
квалифицированый типа слесаря или электрика - 19,27 в час - 1900 в месяц
бмв платит по иг металл, значит начинающий инженер бакалавр - это EG9 - 3991 brutto, мастер EG11 - 4880...плюс тарифцулаген и прочие прелести жизни типа гевиннбетайлигунг - если напрямую, а не через ляйку...
я три года почти отработала на бмв, шансов на то что б переняли на прямую - ноль, плюнула - ушла.справедливости ради надо сказать,что мне уже не 25...
может у господина картошкина шансов больше...кто знает
Музыкальная школа - это понты, есть миллионы людей, не занимавшихся музыкой, но пусть будет. тем более, бюджетненько
Таэквондо - это понты. Я не занималась в детстве таэквондо, не чувствую себя ущербной. И, кстати, спорт в местных ферайнах для здоровья не менее полезен, а стоит 10-15 евро в месяц, а не 40.
Еще вариант для спорта - убираем проездной в школу, ребенок и на велике отлично доедет, заодно здоровее будет. И не начинайте мне рассказывать, что все Филлипки в Германии ездят в школу за 15 километров. Если это и так, то по большому счету такая школа - тоже понт.
Про поездки ничего не могу сказать. Мои дети учатся в городской школе, у них принцип soziale Gerechtigkeit зашкаливает, поэтому таких дорогих поездок, скорее всего, не будет. Пока нам обещали только Schullandheim, а это ну никак не 350 евро.
Итак, 160 евро (таэквондо и проездной) убираем из Вашего расчета, уже выходит 140 евро без гаков. Отнимаем от этого киндергельд 190 (да, давайте уж честно вести расходы-доходы?), остается еще 50 евро на еду лишних. Добавляем еще 50 евро - это чтоб свежие овощи-фрукты и, скажем, 150 евро на шмотки и игрушки. 200 евро в месяц стоит вполне себе залюбленный и ухоженный ребенок. Что здесь себе не позволить?
Добавлю еще, что в 11-м классе ребенок себе на поездки, шмотки и гаджеты вполне в состоянии сам подработать.
да, туда где платят больше, не намного правда...сумма повышения в месяц трехзначная)))) и относятся к людям чуть по-другому.
но все терпят, потому что ту зарплату, которую платит бмв, даже если через ляйку, в другом месте получить практически нереально.
Я еще раз оговорюсь: я не собираюсь лишать своих детей ни музыки, ни спорта, ни престижной школы, ни марочных вещей, ни био-питания, ни гаджетов, ничего остального. Но мне абсолютно понятно, что это лишь понты, пусть будут не понты, а Ansprüche, связанные с нашими собственными требованиями к себе и воспитанию детей.
Не надо путать собственные Ansprüche с базовыми потребностями. Заявление "растить в Германии ребенка неподъемно дорого" - это подмена понятий. Растить ребенка дешево и в радость. А вот соответствовать своим или чужим представлениям, как ребенок должен быть одет и какими модными видами спорта заниматься - это стоит дорого и создает стресс.
До лет 7 возможно. А потом ему будет надо более материальные ценности. И тут-то мама которая за эти 7 лет растеряла все навыки и окажется в не очень ситуации. Но и пока маленький ребенок нужно до фига всего: детские вещи, качественные продукты и т.д. стоят не мало.
Ах, послушайте... нет, хотя бы прислушайтесь к тому, что по этому поводу написали Лена-Лявка и Срыв покровов!
Ну и от себя, родителя 3 детей: Ваши рассуждения вполне понятны, но они основаны на предрассудках и именно поэтому в большей мере ошибочны.⚘
И в бедных семьях дети могут жить счастливо и в любви, равно как и среди детей из богатых семей немало несчастных и недолюбленных.
[Intro:]Ich glaube, sie waren jetzt in jedem erdenklichen Beruf tätig.
Sie sind immer kläglich gescheitert.
Ja, ich frage mich manchmal, ob sie sich mit Absicht so blöd anstell'n.
Und trotzdem fang' sie immer wieder was neues an. Was versprechen sie sich davon?
[Verse 1]Ja, ich weiß, ich war Englischlehrer, Gespensterjäger
Entertainer, SänftenträgerIch war Judokämpfer,
U-Boot-LenkerFluglotsenarzt, Stuhlgroßhändler
Empfangsdamencaster, äh,
Tankwagenfahrer
Landkartenmaler, Anglerberater, klar
Beim Militär Gerichtsmediziner,
Angela Merkels dritter Geliebter
Landesverkehrsminister von ChinaTanzende-Bären-im-Schritt-Tätowierer,
BitchAlles ist schiefgegangen, doch das war genau so
Plan
Also wieder mit dem Fahrrad auf die AutobahnAls Frauenschwarm brauchst du Erfahrung, los, erfahre
Verletzte Kinder kriegen eher Schokolade
.....
Вчера подал доки- а уже СЕГОДНЯ получил новенький Zusatzblatt!!!
Тебя удивляют такие нормальные вещи?
Я в среду утром подписала контракт, в среду в полдень была в АБХ и запросила новое разрешение на работу и вечером получила письмо от АБХ, чтобы прийти на прием.
Это ты отчебучиваешь, а я наивная незабудка!))
Официальная причина - финансовые проблемы фирмы. Телеком тогда наш проект закрыл, и место в другом проекте мне не нашли. Я тогда была не единственная, кого во время пробецайта уволили. Был еще другой программер и дизайнер. Фирма по ходу веерно набирает народ, а потом так же веерно увольняет.
С другой стороны, посередине пробецайта тим лид со мной разговаривала и сказала, что я скрытная и странная. Этот разговор мог сыграть против меня. А я тогда всего три месяцев в стране была, все вокруг новое, язык через раз понимала.
В общем как-то так.
Тебя удивляют такие нормальные вещи?
ну вообще-то не будь такой категоричной,
т.к. по закону АБХ вполне могло отправить тебя на новую проверку. То есть всё сначала.
Т.к. ты меняешь работодателя, место проживания, зп и т.д.
Просто если они выдали карточку, а тебя сразу уволили, то они как бы делают исключение.
А уволили бы тебя через год после получения карточки, так легко отправили бы на процедуру по-новой!
т.к. по закону АБХ вполне могло отправить тебя на новую проверку. То есть всё сначала.
Вообще-то и отправляли на проверку. Я кроме подписания рабочего контракта еще и документ для АБХ от работодателя запросила. Арбайтсагентур просто быстро ответил, в тот же день.
Просто если они выдали карточку, а тебя сразу уволили, то они как бы делают исключение.
Какое еще исключение? Как я уже говорила, проверка у меня была. Карточку не меняли, только доп листок выдали, изъяв старый.
ой, ну с тобой же небось на инглише сюсюкались))
С чего это сюсюкались? Дали кучу бумажек, сиди, разбирайся и программируй.
И почему на английском? На немецком. И частично на баварском, так как коллега, с которым делали проект, баварец.
Вообще-то и отправляли на проверку. Арбайтсагентур просто быстро ответил, в тот же день.
И вправду наивная и странная незабудка))
Еще раз. АБХ решила на месте без всяких проверок и разрешений от бундесминистериум.
Проверка от бундесминистериум длится НЕДЕЛЯМИ.
А тебе сделали исключение, т.к. тебя выгнали буквально через пару месяцев после получения карточки.
Ферштейн?
Еще раз. АБХ решила на месте без всяких проверок и разрешений от бундесминистериум.
Еще раз. Литературным русским языком.
АБХ принял мои документы, сообщил, что отправил заявку в агентур и велел ждать. Если бы они на месте принимали решение, то тогда бы сразу меня поменяли дополнение к карточке.
Проверка от бундесминистериум длится НЕДЕЛЯМИ.
В моем случае это было бы максимум две недели. Если через две недели агентур не отвечает, то автоматически считается, что они согласны.
Я нац. визу долго получала, так как фирма одну бумажку в АБХ никак не могла дослать. После той бумажки АБХ отправил запрос в АА, и ответ об одобрении визы я получила через два или три дня.
Почитывая иногда высеры данного персонажа, я очень сомневаюсь, что ему дали сотку. Хотя я могу и ошибаться.
Независимо от персонажа при таких исходных данных 100 тысяч в год - это сказка.
Мне неизвестна ни одна профессия, чтобы с полугодовым опытом получать столько денег. Даже летчики вроде меньше на старте получают.
я так поняла, что в год сумма более 100 тыс, от того и трехзначная з/п, не 68 тыс.в год, а 120, например)))
ага, если бы ему их дали, он бы уже давно скан своего договора здесь вывесил и не искал бы комнатушку - клетушку за 300 евро варм, а взял сразу бы дом с садом в аренду ))) да и бабло на то, чтобы досдать на права, было бы. скорее всего он имеет ввиду, что вместо 999 нетто будет 1001 получать, типа того
ах, Картохин, ты не обо мне заботься, а о себе лучше подумай...вот переезжаешь ты в какую-то баварскую сельскую жопу. как ты думаешь, какова вероятность встретить там красивую молодую бескорыстную принцессу, о которой ты мечтаешь? там у дяденек со ста тысячами дохода проблемы в личной жизни, а тут ты с твоими копейками нарисовался )))
в какую-то баварскую сельскую жопу. как ты думаешь, какова вероятность встретить там красивую молодую бескорыстную принцессу,
слушай, все бабы в Германии(как и везде в развт. странах) уже давно разбалованы и пассивны. Хоть в селе хоть в большом сити.
Им ничего не надо, и на мужиков никогда нет времени.
Обленились и разбаловались!
Так шо иллюзий не питаю. Ни в селе ни в городе.
никак не могу решить, пора ветку закрывать? Или еще хотите немного пофлудить?
Ну давай, хозяин! Расправь грудь, почувствуй себя в кои-то веки мужчиной и прими решение. А то как всегда: только хорохоришься, а выхлопа ноль.