Дорого стоят связанные с детьми понты, которые в голове у родителей. Пусть это будут не понты, а Ansprüche, но это ничего не меняет.

шаманского этому столику!

Раз в год на море это для меня будет (и есть) необходимость! Иначе в этой вечной осени останется только застрелиться.

А так конечно будет хотеться, чтоб мой ребенок не чувствовал себя хуже других (знаю знаю, нельзя свои комплексы детства на детей проецировать, но чувствую будет у меня такой бзик). Поэтому и знаю заранее, что ребенок это большие затраты.

твоему ребёнку надо, чтобы ты ему самолётик из бумаги сделала, а не в 7 вечера домой приехала без сил.

До лет 7 возможно. А потом ему будет надо более материальные ценности. И тут-то мама которая за эти 7 лет растеряла все навыки и окажется в не очень ситуации. Но и пока маленький ребенок нужно до фига всего: детские вещи, качественные продукты и т.д. стоят не мало.

У вас ведь нет детей, правильно?

Даша, так я и не говорю, что на море не надо ездить, одежду не покупать марочную, в музеи не ходить и музыкальные инструменты ребенку брать на прокат. Я просто за понимание, что это не необходимость, а люксус. Ты отдаешь деньги за Lebensqualität, к которой этот люксус относится. Но это все пока деньги есть.

А фраза "ребенок - дорогое удовольствие" подразумевает как бы, что без этого всего не обойтись и ребенка не вырастить... Это не так. Все равно, что сказать, что без 5 тыщ нетто на нос в Германии не выжить.

Выжить, конечно. удовольствий будет меньше, но все базовые потребности будут покрыты.

А детские потребности мы же им и создаем. Они не рождаются с потребностями в фейхоа и шмотках от Versace.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Нет. Чтобы решиться на ребенка нужно получить стабильный статус в германии для начала, т.е. быть материально и психологически готовым к этому. Я пока к этому стремлюсь )

Вырастить ребенка в Германии абсолютно беспроблемно и на социал.

на социал - да, беспроблемно, ибо социал либо полностью покрывает расходы, либо всякие кружки, поездки и прочие радости жизни - со скидкой.

а скажем среднестатистический житель германии, который социал не получает, а зарплата его не дотягивает до шестизначной суммы в год и скидок никаких он не имеет и за все должнен платить сам - чешет репу и понимает что ребенок - это дорогое удовольствие, и это без всяких понтов и аншпрухов.

например мелкий городок 25 тыс населения..., бавария....среднестатичтический ученик 11 класса гимназии

музыкальная школа - это не понты, это для общего развития, может себе позволить каждый социальщик, 60 евро в месяц,

таэквондо - тоже не понты, спорт, для здоровья, и пр...тоже сожет позволить себе каждый, при желании меняем на джиу-джитсу, плавание или футбол - 40 евро

проездной до школы - 120 евро

класс едет кататься на лыжах, поездка обязательна - 340 евро, раскидываем на год - грубо 30 евро в месяц

поезка классом, за каким-то хреном, с целью понимания значения индустриализации, за тридевять земель в музей посуды - 60 евро - 5 в месяц

абифарт в вену, в 11 классе, потому что в 12 не получится по времени, 420 евро - 35 евро в месяц.

после прочтения фауста - поездка в ваймер на три дня - 300 евро - 25 евро в месяц

всякую фигню типа копиргельд и местные поездки, музеи - ибо понты, я не считаю

итого 300 евро с гаком в месяц...умножаем на количество цветов жизни в семье...скажем два, итог - 600 евро...это половина зарплаты, скажем, парикмахера, или человека работающего через ляйку за 11,27 в час

и ребенок еще не ел, не пил и не был одет, квартплата не переведена и никто не ездил на море.

город в баварии можно поменять на город на севере, заменить Вену на любой другой город, 1 класс на 8 - й...и прочее по списку.

но суть дела не меняется. ребенок - это дорого.

ну и что б не уходить от картошкиной темы о новом фертраге и бмв и трехзначной сумме.

нет на бмв таких зарплат, разве что старшим помошником младшего дворника и то на полставки.

рабочий, не квалифицированный, на конвеере - 16,17 в час - если через ляйку - грубо 1600 в месяц если по 1 налоговому классу

квалифицированый типа слесаря или электрика - 19,27 в час - 1900 в месяц

бмв платит по иг металл, значит начинающий инженер бакалавр - это EG9 - 3991 brutto, мастер EG11 - 4880...плюс тарифцулаген и прочие прелести жизни типа гевиннбетайлигунг - если напрямую, а не через ляйку...

я три года почти отработала на бмв, шансов на то что б переняли на прямую - ноль, плюнула - ушла.справедливости ради надо сказать,что мне уже не 25...

может у господина картошкина шансов больше...кто знает

Или на выходные в английский кемпинг. Спонтанно, вне бюджета 😂

Нет

удачи в планировании))

плюнула - ушла.

Интересно, куда ушла? Неужели там, куда ушла, платят больше?

Интересно, куда ушла? Неужели там, куда ушла, платят больше?

Вполне может быть, человек-то от ляйки на бмв работал.

Музыкальная школа - это понты, есть миллионы людей, не занимавшихся музыкой, но пусть будет. тем более, бюджетненько

Таэквондо - это понты. Я не занималась в детстве таэквондо, не чувствую себя ущербной. И, кстати, спорт в местных ферайнах для здоровья не менее полезен, а стоит 10-15 евро в месяц, а не 40.

Еще вариант для спорта - убираем проездной в школу, ребенок и на велике отлично доедет, заодно здоровее будет. И не начинайте мне рассказывать, что все Филлипки в Германии ездят в школу за 15 километров. Если это и так, то по большому счету такая школа - тоже понт.

Про поездки ничего не могу сказать. Мои дети учатся в городской школе, у них принцип soziale Gerechtigkeit зашкаливает, поэтому таких дорогих поездок, скорее всего, не будет. Пока нам обещали только Schullandheim, а это ну никак не 350 евро.

Итак, 160 евро (таэквондо и проездной) убираем из Вашего расчета, уже выходит 140 евро без гаков. Отнимаем от этого киндергельд 190 (да, давайте уж честно вести расходы-доходы?), остается еще 50 евро на еду лишних. Добавляем еще 50 евро - это чтоб свежие овощи-фрукты и, скажем, 150 евро на шмотки и игрушки. 200 евро в месяц стоит вполне себе залюбленный и ухоженный ребенок. Что здесь себе не позволить?

Добавлю еще, что в 11-м классе ребенок себе на поездки, шмотки и гаджеты вполне в состоянии сам подработать.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

да, туда где платят больше, не намного правда...сумма повышения в месяц трехзначная)))) и относятся к людям чуть по-другому.

но все терпят, потому что ту зарплату, которую платит бмв, даже если через ляйку, в другом месте получить практически нереально.

Я еще раз оговорюсь: я не собираюсь лишать своих детей ни музыки, ни спорта, ни престижной школы, ни марочных вещей, ни био-питания, ни гаджетов, ничего остального. Но мне абсолютно понятно, что это лишь понты, пусть будут не понты, а Ansprüche, связанные с нашими собственными требованиями к себе и воспитанию детей.

Не надо путать собственные Ansprüche с базовыми потребностями. Заявление "растить в Германии ребенка неподъемно дорого" - это подмена понятий. Растить ребенка дешево и в радость. А вот соответствовать своим или чужим представлениям, как ребенок должен быть одет и какими модными видами спорта заниматься - это стоит дорого и создает стресс.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

До лет 7 возможно. А потом ему будет надо более материальные ценности. И тут-то мама которая за эти 7 лет растеряла все навыки и окажется в не очень ситуации. Но и пока маленький ребенок нужно до фига всего: детские вещи, качественные продукты и т.д. стоят не мало.

Ах, послушайте... нет, хотя бы прислушайтесь к тому, что по этому поводу написали Лена-Лявка и Срыв покровов!

Ну и от себя, родителя 3 детей: Ваши рассуждения вполне понятны, но они основаны на предрассудках и именно поэтому в большей мере ошибочны.⚘

И в бедных семьях дети могут жить счастливо и в любви, равно как и среди детей из богатых семей немало несчастных и недолюбленных.

Кому интересно, только што из АБХ.
Вчера подал доки- а уже СЕГОДНЯ получил новенький Zusatzblatt!!!
Вот как они обслуживают VIP-персону!

[Intro:]Ich glaube, sie waren jetzt in jedem erdenklichen Beruf tätig.

Sie sind immer kläglich gescheitert.

Ja, ich frage mich manchmal, ob sie sich mit Absicht so blöd anstell'n.

Und trotzdem fang' sie immer wieder was neues an. Was versprechen sie sich davon?

[Verse 1]Ja, ich weiß, ich war Englischlehrer, Gespensterjäger

Entertainer, SänftenträgerIch war Judokämpfer,

U-Boot-LenkerFluglotsenarzt, Stuhlgroßhändler

Empfangsdamencaster, äh,

Tankwagenfahrer

Landkartenmaler, Anglerberater, klar

Beim Militär Gerichtsmediziner,

Angela Merkels dritter Geliebter

Landesverkehrsminister von ChinaTanzende-Bären-im-Schritt-Tätowierer,

BitchAlles ist schiefgegangen, doch das war genau so

Plan

Also wieder mit dem Fahrrad auf die AutobahnAls Frauenschwarm brauchst du Erfahrung, los, erfahre
Verletzte Kinder kriegen eher Schokolade

.....

😂

ну и что б не уходить от картошкиной темы о новом фертраге и бмв и трехзначной сумме.

Бро БМВ был вброс. Инженеры БМВ в Кельхайме точно не дислоцируются.