Deutsch

Разница между проект менеджером и продукт менеджером.

1212  1 2 3 4 5 все
  ск@зочник патриот05.12.17 13:35
ск@зочник
NEW 05.12.17 13:35 
в ответ alla0 05.12.17 13:32

все, понял. вы - подрядчики, у вас нет глобального процесса, но существуют процедуры для конкретного заказчика. каждый заказчик и есть определенный процесс.


#61 
  Hai2016 коренной житель05.12.17 13:38
05.12.17 13:38 
в ответ Anna-AA 05.12.17 13:18

можно так сказать. Я сейчас как раз смотрю презентацию новых функций одного продукта, ее делает как раз продуктменеджер(ша). Но я точно знаю, что координировал разработку другой человек.


#62 
anutik@ коренной житель05.12.17 13:48
anutik@
NEW 05.12.17 13:48 
в ответ Anna-AA 05.12.17 13:22
это добиться руководящей должности, хорошей з/п и крутой должности

обязательно все три компоненты?

например, какой-нибудь декан ХФ особо много денег не имеет, но целый декан и проф.

можно руководить кучей людей, но при этом имет низкую зп

А можно иметь крутую зп, не имея ни одного чела в подчинении

#63 
Van Doren старожил05.12.17 13:52
Van Doren
NEW 05.12.17 13:52 
в ответ alla0 05.12.17 13:34, Последний раз изменено 05.12.17 13:56 (Van Doren)
Но вот начнут ненавидеть и сбегать - тогда и поговорим. А степь как раз именно та, мне кажется, что ты очень глобально недооцениваешь софт-скиллы. Говорить правильные вещи - это такая малая частица успеха.

Вот тут меня уже на нецензурщину тянет. Ты серьезно думаешь, что если ты потребуешь невыполнимого строя при этом глазки - то тебя будут любить? Ну-ну, успехов в дальнейшей карьере. Хотя я думаю, ты нас, как обычно, просто троллишь.

#64 
Pikaboo свой человек05.12.17 14:17
Pikaboo
NEW 05.12.17 14:17 
в ответ Anna-AA 05.12.17 13:18
Можно сказать, что продукт менеджер - это стратег, который решает "куда" двигаться, а проект менеджер - это тактик, который решает "как" двигаться?

Нет, они вообще решают задачи в параллельных плоскостях. Продуктменеджер до мельчайших деталей продумывает стратегию и тактику развития продукта. А проектменеджер отвечает за необходимые для этого ресурсы.


#65 
insea местный житель05.12.17 14:44
insea
NEW 05.12.17 14:44 
в ответ Van Doren 05.12.17 13:52
потребуешь невыполнимого

Почему невыполнимого? "Завтра в 8" - это скорее всего фигура речи. Хотя некоторые вещи можно и за 5 минут доработать, так что "завтра в 8" - это дофига времени.

#66 
  Hai2016 коренной житель05.12.17 14:47
NEW 05.12.17 14:47 
в ответ insea 05.12.17 14:44

Проблема в том, что у человека может быть ещё миллион заданий к 8:00 утра запланирован. И ещё одно незапланированное к тому же сроку все его планы на уши ставит. Таких руководителей на самом деле мало кто любит.

#67 
Van Doren старожил05.12.17 14:52
Van Doren
NEW 05.12.17 14:52 
в ответ Pikaboo 05.12.17 14:17
Нет, они вообще решают задачи в параллельных плоскостях. Продуктменеджер до мельчайших деталей продумывает стратегию и тактику развития продукта. А проектменеджер отвечает за необходимые для этого ресурсы

Верно. И добавьте третьего в упряжке - технического тим-лида, который консультирует первых двоих насчет реализуемости поставленных задач и отвечает за их техническое выполнение. Если хоть один из трех не тянет - получится фигня.

#68 
insea местный житель05.12.17 14:53
insea
NEW 05.12.17 14:53 
в ответ Hai2016 05.12.17 14:47

Алла вроде бы писала, что за персонал не отвечает. Я не знаю, у кого как процессы организованы. У нас за приорететы тимлид отвечает. Так что, если ресурсов нет, то об этом так сразу и будет заявлено - как снег на голову разработчику упасть не получится.

#69 
Van Doren старожил05.12.17 14:56
Van Doren
NEW 05.12.17 14:56 
в ответ insea 05.12.17 14:44
Хотя некоторые вещи можно и за 5 минут доработать, так что "завтра в 8" - это дофига времени.

Можно. И обычно у меня так и бывает. Но предельно глупо пытаться просуммировать 10 подобных задач и требовать выполнения всего этого за один час. Оптимум, это - очередь задач. Когда у разработчик никто не стоит над душой и не суммирует время на каждую из них.

#70 
Van Doren старожил05.12.17 14:57
Van Doren
NEW 05.12.17 14:57 
в ответ insea 05.12.17 14:53

За приоритеты не может отвечать тим-лид. Что продукту нужно в первую очередь - не может решать никто кроме продукт-менеджера/проект-оунера.

#71 
  Hai2016 коренной житель05.12.17 14:57
NEW 05.12.17 14:57 
в ответ insea 05.12.17 14:53

Тогда и задание должно быть размещено у тимлида, приоризировано и дано к выполнению. К 8 утра или нет, решит тимлид в зависимости от приоритета. Алла, конечно, может попросить сделать задание к 8:00, мило улыбнувшись. Я тоже так иногда делаю, в качестве большого исключения и если на самом деле горит. Это исключение, никак не правило.

#72 
Van Doren старожил05.12.17 15:02
Van Doren
NEW 05.12.17 15:02 
в ответ Hai2016 05.12.17 14:57

Это по сути тоже всего лишь переприоризация... Против подобного у меня возражений нет. А к 8 или к 12 - зачастую и не получится сказать заранее.

#73 
insea местный житель05.12.17 15:08
insea
NEW 05.12.17 15:08 
в ответ Van Doren 05.12.17 14:57

Бывает, что разработчики в нескольких проектах задействованы - я про это. Если разработчик над одним проектом работает - всё ещё проще: если появляется какое-то очень срочное задание, у менее срочного переносится дедлайн.

#74 
Срыв покровов коренной житель05.12.17 15:10
05.12.17 15:10 
в ответ alla0 05.12.17 10:09

Мой продукт тоже не выставляет счета. У меня менеджмент рисков со всеми стохастическими симулациями, оптимизацией, стратегиями трейдинга, маргинингом биржевых дериватов, моделями рынков и недифференцируемыми уравнениями.

На фоне этого ваша проверка счетов - фигня.

может и фигня, но моя))

а может в твоем проекте тебе твои программисты вместо стимуляций случайные числа подсовывают? улыб

#75 
Срыв покровов коренной житель05.12.17 15:12
NEW 05.12.17 15:12 
в ответ Van Doren 05.12.17 12:12
В смысле твои дедлайны не воспринимают всерьез?

как можно воспринимать всерьез Аллу, вещающую из-под стола?

#76 
Pikaboo свой человек05.12.17 15:18
Pikaboo
NEW 05.12.17 15:18 
в ответ Van Doren 05.12.17 15:02, Последний раз изменено 05.12.17 15:20 (Pikaboo)

Нп. Мне все, кто лезет с задачами "завтра к 8", идут лесом. Для него одного это небольшая просьбочка, а мне если отвлекаться на всех таких просящих, то работа превратится в хаос. Есть только тимлид, который может говорить мне что делать, со всеми просьбами - к нему. И естественно я ставлю его в известность, насколько сдвинутся по времени все остальные задачи, если я сейчас сделаю "вот эту маленькую штучку" для Васи и "чуть-чуть помогу" Пете. Дальше это уже его решение, устраивает его это или нет.

#77 
Van Doren старожил05.12.17 15:20
Van Doren
NEW 05.12.17 15:20 
в ответ Срыв покровов 05.12.17 15:10, Последний раз изменено 05.12.17 15:20 (Van Doren)

Модели рынка и есть по большому счету случайные числа 😂

#78 
Срыв покровов коренной житель05.12.17 15:26
NEW 05.12.17 15:26 
в ответ alla0 05.12.17 09:50
Тебя поддерживают технические специалисты, ты можешь поверхностно изучать интересные новые технологии и говоритъ "а давайте сделаем так", но тебе не надо корпеть над мелкими техническими проблемами реализации (типа в новом веб-фреийме какое-то окошко не скалируется как надо), ты просто говоришъ "решите эту проблему и покажите мне решение, дейдлайн завтра в 08:00" (а в 08:00 можешь, лежа в кровати, читать по скайпу отчет об исполнении)

Алла, ты даже в собственной легенде путаешься.

если ты б ты была действительно визионером, то разработчики клали бы на твои хотелки а ля "завтра в 8:00". Визионы не воплощаются в жизнь за день. Пиши еще))

#79 
alla0 патриот05.12.17 16:06
alla0
NEW 05.12.17 16:06 
в ответ ск@зочник 05.12.17 13:35

Не знаю, что ты подразумеваешь под процессом, но наши проекты ориентированы на отдельных заказчиков.

А продукты развиваются стратегически. То есть я знаю требования рынка и возможности современной науки и решаю, что нам делать.

#80 
1 2 3 4 5 все