Вы получается со всеми разговоры провели, с этим сотрудником тоже?

С ним тоже беседовала. Так как ему чтобы понять вопрос, обдумать ответ, почесаться и подтянуть носки требуется длительное время, то часа хватило только на пару вопросов. Про чесания и носки не шучу

Вот коротко его позиция: меня все устраивает, менять ничего не собираюсь. Да и зачем, много лет все работает!

Взял больничный, а сам свои вопросы решал - это основание к увольнению, причём тут же

У нас один фирменные лицензии на ПО воровал и на Ибее продавал, так его не смогли уволить, перевели только из ИТ в другой отдел, до сих пор работает. Причина - состоял в Betriebsrat, неувольняемый. Тоже не понимаю...

Если честно, я всех ваших обстоятельств не знаю конечно, но чисто, исходя из фактов:

-он у вас практически не увольняем, либо с нехилым абфиндунгом (на это вряд ли пойдет ваше начальство, если до этого до сих пор этого не сделали).

- ни понизить его зп , ни забрать бонусы вы не можете. ( насчёт бонусов не уверена, я не знаю как у вас в фирме).

Я бы посмотрела какую непыльную работенку ему можно организовать на месте- т.е. в объёме пусть будет внушительно, но несложные рутинные задания ( как альтернативы- другая позиция или у себя в отделе, или в другом). Потом с ним за кофе в гешрехциммер спокойно поговорить по душам и сказать что-то в русле:" я ваш опыт уважаю и т.д., но вот сейчас такие времена пришли что нужно пересмотреть обь"ем работ/ обязанности и вот смотрите есть вот такие предложения: говорите какие он дополнительные задания получит в ситуации если останется ( но это действительно должна быть реалистичная картина, а не моббинг чистой воды) и если найдёте альтернативу- вот такая альтернатива. Сказала бы что у меня связаны руки, и либо так либо так. Может у него какие идеи будут на этот счёт. Без негатива, но и без сюсюканий- чисто по делу. Не требовала бы от него сразу ответа, дала бы пару дней на подумать.

В зависимости от ваших выстроенных отношений и от самого работника можно будет предположить несколько возможных вариантов исхода:

-он согласится на альтернативу

-он рискнет остаться в вашем тиме,

-он решит что это моббинг, точнее боссинг и пойдет воевать ( с помощью бетрибсрата),

-он решит что это боссинг и будет постоянно сливаться на больничный и ничего вы ему не сделаете.

В вашем случае добиться увольнения очень легко.

Нелегко- доказать еще надо, что во время больничного свои вопросы решал. А это не всегда возможно.

воровал и на Ибее продавал, так его не смогли уволить, перевели только из ИТ

Ты страшный человек!!😱😨😂Т.е. ты сама это спровоцировала? А нафига?))

Извините.

Ого, я думал, эра торчков, баянов и фуфелов осталась далеко в 90-х в постперестроечную эпоху .... Сколько этой шлоебени было перелуплено и отпинано в детстве босоногом .... А в Германии это, б....ь, болезнь. Ну вот как тут не вспомнить Сергея Лаврова и его простые, но при этом такие гениальные слова?

. - его нашли мертвым

Ужас какой...

@Борд, я увидела что ты стерла свой пост.Я свой тоже подкорректировала.

Если хочешь, совсем этот пост удалю. У тебя личка закрыта, поэтому пишу здесь.

Ххххххх

Но у тебя, надеюсь, исключительный, неординарный случай и в твоём примере это было необходимо. Но как правило речь идёт обычно о лентяях.

Я в голове прокрутила- увольнять я людей тоже увольняла, но это соответствовало моей должности и другого выхода не было. А вот самой спровоцировать могла бы наверное в случае если: это кому -либо могло угрожать, либо кража.

нет, это к сожалению сейчас реалитет.

так обидно и жалко.

лекарство не паравильно аусгетайлт.

унцуферлесиг.

неоднократно.

этого хваитило.

лекарство не паравильно аусгетайлт.

унцуферлесиг.

Это как раз под мой первый пункт подпадает : создал угрозу жизни.

С пациентами последствий не было? Вовремя заметили?

создал угрозу жизни.

и не раз.

Вовремя заметили?

к счастью.

и его больше нет. был классный мальчик. Ровесник моей дочери.

Это я понимаю, что работу в этом возрасте уже найти невозможно. Я посмотрела со стороны фирмы чисто из любопытства. То есть фирма предпочтет выплачивать зряплату😎, чем избавиться от такого сотрудника за абфиндунг?

То есть вы тоже считаете, что не женщинам судить о качестве кода? Вы же вроде тоже программист.

и его больше нет. был классный мальчик.

Очень жаль... И грустно что так случается. Никого не берусь судить, просто это очень страшная ситуация- когда уже ничего не изменишь.

П.с. Тут тема всплывала по поводу аромата тела. Это кстати тоже не все так просто как кажется. То ли тут на форуме писали, то ли кто мне рассказывал, но мне в память врезался один случай- парень молодой, только после уни- красавец и ростом вышел и умом, устроился работать а какую- то фирму. Все сидели, как сейчас часто бывает, в открытом бюро. И вот у этого пацана было нарушение какое-то гормональное и он нереально много и сильно потел и пах при этом очень своеобразно. Бедный уже три рубашки в день менял и в душ ходил и дезодорантами буквально обливался- ничего не помогало.Медикаменты не помогали. Некоторые коллеги начали его поддевать и подтрунивать. А потом как-то его не было несколько дней в офисе. Выяснилось что мальчик покончил жизнь самоубийством. .. Просто этот шлейф мобинга тянулся со школы и он видимо не выдержал...

Это реальный случай и это было в Германии. Так что... может не нужно кого-то сразу судить строго.

так обидно и жалко.

Пусть во мне увидят даже Суллу, но наркоманов не жалко от слова совсем Вы, к счастью, не знаете, на что они готовы идти ради своих слабостей. И сколько горя приносят совершенно посторонним и чужим людям. Не говоря уже о близких. Естественный отбор сработал, и хорошо - меньше вероятность того, что кому-то испортит судьбы этот "больной".

То есть фирма предпочтет выплачивать зряплату😎, чем избавиться от такого сотрудника за абфиндунг?

Абфиндунг в случае этого работника может быть нуу очень вкусный. Не каждое руководство пойдет на это по многим причинам:

- непосредственное начальство должно уметь работать с имеющимися кадрами или научить/заставить их работать

-реально недёшевое избавление и об этом всегда стараются особо не распространяться, а то и другие захотят: а это урон имиджу фирмы и денежки тоже не хочется отдавать.

-По крайней мере, если по причине закрытия филиала, отсутствия работы или подобного-это вполне причина для руководства и то не везде, но уж никак не очень "быстрый и сообразительный" сотрудник.

Ты в курсе, что есть синтетические наркотики, на которые подсаживают с первого раза? Любого. Не будь таким категоричным.

П.с. Я против наркомании и особенно против диллеров.

ну про одного я уже написала: он был вечно всем недоволен: заводил пластинку на тему, какое всё гавно - всё идеи, решения, и вообще всё, что мы делаем. Он демотивировал мне полкоманды, выпивал тонну моей крови ( я после этих бесед чувствовала себя как будто меня трамвай переехал) и мне уже вообще ничего не хотелось и моральных сил не оставалось.

Моя совесть чиста: я с ним пробовала и полюбовно, и строго, и со скандалом, и даже пивка попить.

Я не несла за команду дисциплинарной ответственности, но несла fachlich (product manager я называлась). И я регулярно стала в какой-то момент говорить и моему начальнику и начальнику разработчиков, что чел мне всю кровь выпил, это не мое задание с ним препираться, чел демотивирует всю команду...

Его поведение мешало мне выполнять мою работу, как не жаловаться?!

——

Другой был в самом начале. Не сошлись характерами. Он мне сразу с порога начал заливать на тему, что мы - два альфа зверя на одной прерии и места нам тут мало. Я подумала: «с таким подходом тебя тут наверно многие не любят». И нашла того, кто не любит, на самом верху. А он только и ждал....😎

Я подумала: «с таким подходом тебя тут наверно многие не любят». И нашла того, кто не любит, на самом верху. А он только и ждал....😎

Я же говорю, страшный ты человек!😨😂))

Я обычно по другому действую с такими, как-то аргументы может правильные находились или оппоненты ещё адекватные попадались, но как правило пары жёстких ситуаций хватает чтобы поставить точки над ё. Пока собственными силами справлялась, в дальнейшем планирую также по отработанной схеме действовать.))

В первом случае- ты просто скинула ответственность на его руководителя.Если тот не смог исправить ситуацию, ну что... селя ви. Можно сказать, в этом случае твоя карма чиста.))