Peter-Prinip
вы в своих конторах тоже наблюдаете это правило?
жаль, можно было бы развить полезную для многих читателей дискуссию. я склонен думать, что очень многие вредоносные моменты в личностном росте и карьере были бы представлены в ином свете, будь у них фундаментальное обоснование.
хорошо, я сам приведу один пример. три года назад меня лихо обошла в карьерном росте одна коллега. да, женщина, как и в твоем случае. мое личное убеждение было незыблимым и с моей точки зрения полностью обоснованным. я считал ее неучем, бездарем и землю рыл, искал ее патрона. все напрасно, патрона не оказалось. тем не менее, менеджеры были от нее без ума и не успевали подчеркивать ее огромную пользу для фирмы. я же почти уверовал в продвижение наверх бездарей и зажимание гениев. пришло вскоре время подняться и мне, что меня очень удивило, т.к. убеждение в продвижении бездарей (ну я-то гений или кто-то усомнился?) начинало принимать хроническую форму. чтобы не потерять последние остатки разума, я сознательно пошел на самоунижение, я пригласил обидчицу на тет-а-тет. плюнув на дипломатию, выложил перед ней все мысли и приготовился к контратаке. однако, никакой атаки не последовало, а смысл ее ответа свелся к следующему - ты, наивный докторишка, возомнил, что твоя сила в формулах, а когда ты в последний раз поздравил коллег с днем рождения? когда ты поинтересовался, кто с кем и у кого какие планы? когда ты пытался предугадать завтрашный день? я задумался, в этом она была права. она продолжила: мне на отдел хватит одного крутого спеца и пятерых исполнителей, спец получит свои грамоты и премию, исполнители будут поставлены перед фактом, что обязаны своей прилежности и потому имеют право прийти завтра на работу. и т.д. и в таком духе. всю свою воинственную подготовленную речь я не произнес, я задумался. задумайся и ты, а точно ли то, что твоя коллега выработала ресурс, перед тем, как взойти на следующую ступень.
смысл принципа сводится к тому, что каждый поднимается так далеко, пока сил хватает. оказавшись на одной ступени, он не закрепляется на завоеванной высоте тем, что глубже пускает корни и окапывается, а сразу же идет к следующей высоте и т.д., пока не падает замертво от истощения.
Ну, хорошо. Меня никто не обходил, я вообще не карьерист, ушёл с малой руководящей должности на вообще не руководящую. С той дамой мы были коллеги внутри фирмы, но совсем с разными функциями и направлением образования. Да, жополизства и прочих стукачеств ей было не занимать, именно за это её и продвинули. Но мы же не об этом, а о компетентности. И её некомпетентность была видна невооруженным глазом, так как была она одна-одинёшенька на ключевой позиции и со всех сторон видна.
Первое: от определённого уровня позиции нужен человек умеющий делать политику и решать организационные вопросы и при этом практически не касаться материи вглубь.
Второе: у меня сейчас подобное с непосредственным начальником. У него др по математике, у меня др по информатике (по идеи схожая квалификация). На деле он в тыс раз лучше меня разбирается в наших алгоритмах. И главное ему эта глубина разбирания нравится. В то время, как я просматриваю метод, понимаю общий принцип и на этом всё. Мне дальше вообще неинтересно.
Мой шеф же абсолютно не умеет и не любит заниматься политикой, делать "пустые" (в его глазах) презентации наружу, учавствовать в организаторской деятельности.
Просто как пример, у нас можно раз в полгода подавать заявку на внутренний проект. Тебе тогда выделят бюджет. Весь процесс сделала я: заполнила все онлайн анкеты, придумала стратегию проектов и деливераблс (даже их имена). Далее, я придумала сделать тизер к моим проектам (мини призентацию: 3 слайда на тему , как круто для фирмы то, что я хочу) и с этим тизером сходила ко всем gatekeepers заранее и заручилась их поддержкой.
Кстати,о том, что можно так сделать и ,кто у нас gatekeepers, я узнала опять же не от начальника, а от милого коллеги, который пестрит советами такого рода и с которым я очень мила (хожу пить кофе).
Я получила в итоге деньги, я нашла фирмы, которых хотела частично оплатить из этих денег и, с которыми лично я хотела бы работать. Все воркшопы с ними, обсуждение их оффер с нашей закупкой - всё я. (Начальник даже не рвётся).
И список этот можно продолжать.
Причём я не приувеличваю. Например, в один пн приезжала одна фирма - потенциальный поставщик, чтобы понять наш запрос и сделать нам Оффер позже. Начальник мой ушёл в чт домой (он по пт не работает), даже не спросив,готово ли что на понедельник, какой план и вообще. В пн он пришёл в 10 на работу практически одновременно с фирмой-посетителем.
🙈🙈🙈🙈
Но зато он может оспорить какой-то коэффициент в 3 строке длиннущей формулы, я - нет. Но в его позиции нужны мои качества, а не формулы. Имхо
ты напираешь на способность коллеги отличать корень от траектории и оцениваешь ее компетентность в узком специальном пространстве? даже спорить не стану, сразу соглашусь с ее неспособностью записать ряд тэйлора и т.п. вопрос в другом, а что важнее? ее, как ты говоришь, лизание задних частей или узкая специализация?
Первое: от определённого уровня позиции нужен человек умеющий делать политику и решать организационные вопросы и при этом практически не касаться материи вглубь.
Согласна, но с маленьким уточнением- может материи практически и не касаться, но разбираться в ней нужно очень хорошо, по крайней мере настолько- чтобы быть в состоянии обь"ясниться со своими специалистами на одном уровне. К сожалению не всегда так бывает... Может где может и проканать такое, а вот в технических областях навряд ли. И на одних чистых знаниях без умений координировать, договариваться, дара убеждения если хотите)), тоже далеко не уедешь. Поэтому должен быть эффективный симбиоз: знания+организаторская хватка. В принципе, как ты, Аня про себя и описала. 😎
П.с. Кое-что забыла. Очень важное качество руководителя- видеть ситуацию в целом и схватывать на лету. Про то что нужно уметь довольно быстро /но взвещеннл принимать решения и быть готовым нести за это ответсвенность, я думаю не стоит экстра говорить - это элементарный must have.
я вообще не понимаю, как мой шеф там, где он есть. Он умный да, но блин, каких-то азов психологии и полит игр вообще не имеет.
Я ему реально советы даю, как лучше мейлы писать и призентации делать. Он мне более чем искренне говорит: "как же хорошо ты это умеешь". При этом если он будет делать призентацию, он снабдит оную такими деталями и формулами, что явно какой-то Vorstand или люди из Kommunikation или другой области заснут на втором слайде.
Но самое главное что меня поражает, это пониженная степень ответственности. Вот как я с проектом описала: 7:30 свои от работал и пошёл. Наверно он прав, что не стоит рвать жо., но по-хорошему даже у меня в контракте прописан Kappung часов, а у него скорее всего ещё большего количества. То есть всё же позиция предполагает хоть чуть-чуть напряга, ан-нет.
Но и для меня вся ситуация хорошо: он расслабленный как гиппопотам, и я очень втягиваюсь в эту лень. Прям отдыхаю 😎😎😎
ну тут несколько моментов:
Во-первых, я написала, что в математике он безусловно ас и это так
Во-вторых, он своими трёхэтажными формулами эффекта идиота не производит, больше "что-то заумное и не понятное, но он должен быть очень умён по-своему"
В-третьих, так сложилось. Он принадлежал к отделу CRM и делал для них что-то подобное дата сайнс. Когда пришло время создавать целый отдел на тему дата сайнс, то больше кандидатур внутренних и не было.
---
А касательно жизненной расслабленности, так может прав он, а не мы. Все остальные начальники у нас классические: с звонками и отвечанием мейлов на выходных и из отпуска. Только кто сказал, что последние правы?!
А, понятно. Потому что тема сложная и всем остальным совсем незнакома. Повезло дядьке. Могли бы поставить и "выдвиженку из ткачих", который в теме ни ухом, ни рылом, но со связями. Такой опыт показывает, что пробиться наверх можно и без пробивных качеств.
у нас есть в другом отделе начальник - полный караул. Из серии hat keine Ahnung, hat aber Meinung.
У него вообще история такая: он ничего в жизне не видел, кроме нашего концерна. Сделал сразу просле школы dual studium в концерне и с тех пор сидит. То есть он на предприятии 19 лет, а при этом лет ему всего 37-38.
Он мне еще во время нашего первого знакомства так в лицо и сказал, что не имеет понятия о том, что делаете! При первом знакомстве, Карл!
Он явно просто "досиделся".
----
Но это конечно исключение, есть огромное кол-во талантливых людей, которые абсолютно заслуженно там, где они есть.
Конечно есть и талантливые люди.
Но мне кажется, в последнее время многие руководители потреяли страх при всех обнажить собственную некомпетентность. Например мой муж в своем банке часто по долгу службы обсуждает разные темы с руководителями подразделений в присутствии Vorstand-ов. И эти руководители постоянно заявляют "а я этого не понимаю, а я этого не знаю, а я прочитал документ и ничего не понял". И все это касается их прямых обязанностей! И ни один Vorstand не скажет им "ну раз вы, батенька, в этом не разбираетесь и разобраться не можете, так давайте возьмем на ваше место более подходящего человека"
почему, точно женя берлиже писала, что попала в нужное время в консалтинг САП, а на самом деле у нее душа к этому делу не лежала и так же она по-мачеховски к этому относилась и если кто был готов помочь, то она и рада была задание перебросить.
я лично боюсь быть некомпетентной: "вдруг кто-то что-то скажет-подумает", так что я скорее просто соглашусь на уровень ниже или не соглашусь на какую-то сферу деятельности, где буду чувствовать свою некомпетентность (даже несмотря на то, что я наверно могла бы неплохо замаскироваться).
А я не боюсь 😳 Чего там бояться? Это, может, от сферы деятельности зависит. Я без проблем могу сказать на какой-то вопрос, что это не моя область, надо будет проконсультироваться с коллегами. Мне ещё мой прошлый шеф всегда в плюс ставил, что я даже при полном незнании вопроса уверенно с клиентом разговариваю 😂
У меня вот сейчас опять полностью новое задание, никак с прошлой деятельностью не связанное. Я в непонятках пока, действую наобум и всем, с кем взаимодействую, об этом говорю.
ну вот для меня это две вещи: одно дело ситуацию для других завуалировать и уверенно выступать. Другое дело быть собой довольным внутри. У меня была бы проблема именно со вторым.
Новая деятельность, новая область - это всё ок, развиваться и учить новое мне как раз нравится (challegne muss sein). Но есть области - ну не моё и хоть ты тресни - я про это. На например я не смыслю особо в сетях и не пошла бы в эту область, даже если бы смогла там маскироваться.
Ой, да ладно. Это же только первые пару раз надо для других завуалировать. А потом уже что-то наработается и уже и сама собой будешь тоже довольна. Я вот ненавижу продажи и всякие мероприятия про пропихиванию продукта на рынок и охмуриванию клиентов, но теперь приходится этим заниматься, потому что мой шеф меня в этом видит. Я сначала поупиралась, а теперь думаю, ну и ладно, очередной раз выйду из зоны комфорта.
Но, конечно, если бы меня сейчас послали в разработку синхрофазотрона, то пришлось бы отказаться за некомпетентностью 😂
А касательно жизненной расслабленности, так может прав он, а не мы.
Конечно он прав... т.к. и сам расслаблен и даже на Вас позитивно действует.👍🏻
Он мне еще во время нашего первого знакомства так в лицо и сказал, что не имеет понятия о том, что делаете! При первом знакомстве, Карл!
Вы его обворожили, он потерял бдительность, не распознал в Вас угрозу и открылся Вам, прямо как на исповеди... обычное дело.😎
я его первый раз в жизни вижу, я новый работник на предприятии, а он мне "я не понимаю, что я делаю"
😂😂 Было бы очень интересно посмотреть на Вас, когда он это сказал.
Иногда такие признания - fishing for compliments. Например я недавно сказала коллегам, которые все доктора математики и физики "ах, вы уже уходите домой? А я еще останусь - буду компенсировать недостаток квалификации и интеллекта усердностью". На что они конечно сказали, что я последняя, кто нуждается в такой компенсации. А если я скажу, что в чем-то не разбираюсь или что-то не поняла, то мне скажут "ну если уж ты не разбираешься, то что говорить об остальных".
Иногда такие признания - fishing for compliments.
Ну вот, Карл, возможно, хотел всего лишь признаний, а... нарвался на Аню🤷♂️😅
Например я недавно сказала коллегам, которые все доктора математики и физики "ах, вы уже уходите домой? А я еще останусь - буду компенсировать недостаток квалификации и интеллекта усердностью". На что они конечно сказали, что я последняя, кто нуждается в такой компенсации
У меня еще в Киеве был шеф, который по поводу переработок, а особенно если кто-то жаловался на эти переработки, мог "толсто" намекнуть на взаимосвязь между переработками и недостатком квалификации... это я к тому, что зависит от обстоятельств... впрочем лучше все же самому сказать о недостатках так, как тебе это выгодно, чем нарваться на неожиданную "похвалу" от шефа... Или дорасти до уровня, когда шефы независимо от того, что ты говоришь, будут тебя холить и лелеять.👑