Deutsch

Peter-Prinip

2148  1 2 3 все
  нерусский свой человек28.03.18 14:49
NEW 28.03.18 14:49 

вы в своих конторах тоже наблюдаете это правило?

#1 
jekapar02 Я хороший мальчик28.03.18 16:54
jekapar02
NEW 28.03.18 16:54 
в ответ нерусский 28.03.18 14:49

На прошлой фирме было пару таких экземпляров. Одна мадам, за неимением альтернатив, даже перепрыгнула этот самый потолок некомпетентности.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#2 
  нерусский свой человек28.03.18 16:59
NEW 28.03.18 16:59 
в ответ jekapar02 28.03.18 16:54

как это?

#3 
jekapar02 Я хороший мальчик28.03.18 17:01
jekapar02
NEW 28.03.18 17:01 
в ответ нерусский 28.03.18 16:59

Ну, уже достигла этого потолка на своей позиции, и тут освободилось место её начальника.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#4 
  нерусский свой человек28.03.18 17:07
NEW 28.03.18 17:07 
в ответ jekapar02 28.03.18 17:01

вопрос в другом, как тебе стало известно, что она уже достигла потолка, прежде чем перебралась на позицию выше.

#5 
jekapar02 Я хороший мальчик28.03.18 18:46
jekapar02
NEW 28.03.18 18:46 
в ответ нерусский 28.03.18 17:07

Странный вопрос, не кажется? Как меряют некомпетентность? Я же работал с ней вместе...

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#6 
  нерусский свой человек28.03.18 19:11
NEW 28.03.18 19:11 
в ответ jekapar02 28.03.18 18:46

Ничуть не странный, ибо не знаю твоих критериев оценки компетенции. Можно подробней?

#7 
jekapar02 Я хороший мальчик28.03.18 21:33
jekapar02
NEW 28.03.18 21:33 
в ответ нерусский 28.03.18 19:11

Не думаю.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#8 
bord патриот28.03.18 21:47
bord
NEW 28.03.18 21:47 
в ответ нерусский 28.03.18 14:49

пошла гуглить, что это?

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#9 
  нерусский свой человек28.03.18 22:30
NEW 28.03.18 22:30 
в ответ jekapar02 28.03.18 21:33

жаль, можно было бы развить полезную для многих читателей дискуссию. я склонен думать, что очень многие вредоносные моменты в личностном росте и карьере были бы представлены в ином свете, будь у них фундаментальное обоснование.


хорошо, я сам приведу один пример. три года назад меня лихо обошла в карьерном росте одна коллега. да, женщина, как и в твоем случае. мое личное убеждение было незыблимым и с моей точки зрения полностью обоснованным. я считал ее неучем, бездарем и землю рыл, искал ее патрона. все напрасно, патрона не оказалось. тем не менее, менеджеры были от нее без ума и не успевали подчеркивать ее огромную пользу для фирмы. я же почти уверовал в продвижение наверх бездарей и зажимание гениев. пришло вскоре время подняться и мне, что меня очень удивило, т.к. убеждение в продвижении бездарей (ну я-то гений или кто-то усомнился?) начинало принимать хроническую форму. чтобы не потерять последние остатки разума, я сознательно пошел на самоунижение, я пригласил обидчицу на тет-а-тет. плюнув на дипломатию, выложил перед ней все мысли и приготовился к контратаке. однако, никакой атаки не последовало, а смысл ее ответа свелся к следующему - ты, наивный докторишка, возомнил, что твоя сила в формулах, а когда ты в последний раз поздравил коллег с днем рождения? когда ты поинтересовался, кто с кем и у кого какие планы? когда ты пытался предугадать завтрашный день? я задумался, в этом она была права. она продолжила: мне на отдел хватит одного крутого спеца и пятерых исполнителей, спец получит свои грамоты и премию, исполнители будут поставлены перед фактом, что обязаны своей прилежности и потому имеют право прийти завтра на работу. и т.д. и в таком духе. всю свою воинственную подготовленную речь я не произнес, я задумался. задумайся и ты, а точно ли то, что твоя коллега выработала ресурс, перед тем, как взойти на следующую ступень.


#10 
  нерусский свой человек28.03.18 22:34
NEW 28.03.18 22:34 
в ответ bord 28.03.18 21:47

смысл принципа сводится к тому, что каждый поднимается так далеко, пока сил хватает. оказавшись на одной ступени, он не закрепляется на завоеванной высоте тем, что глубже пускает корни и окапывается, а сразу же идет к следующей высоте и т.д., пока не падает замертво от истощения.


#11 
bord патриот28.03.18 22:49
bord
NEW 28.03.18 22:49 
в ответ нерусский 28.03.18 22:34

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#12 
  нерусский свой человек28.03.18 22:51
NEW 28.03.18 22:51 
в ответ bord 28.03.18 22:49

ну не хомяк, кабан бебе

#13 
bord патриот28.03.18 23:25
bord
28.03.18 23:25 
в ответ нерусский 28.03.18 22:51

это детали.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#14 
jekapar02 Я хороший мальчик28.03.18 23:45
jekapar02
NEW 28.03.18 23:45 
в ответ нерусский 28.03.18 22:30

Ну, хорошо. Меня никто не обходил, я вообще не карьерист, ушёл с малой руководящей должности на вообще не руководящую. С той дамой мы были коллеги внутри фирмы, но совсем с разными функциями и направлением образования. Да, жополизства и прочих стукачеств ей было не занимать, именно за это её и продвинули. Но мы же не об этом, а о компетентности. И её некомпетентность была видна невооруженным глазом, так как была она одна-одинёшенька на ключевой позиции и со всех сторон видна.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#15 
anutik@ коренной житель29.03.18 00:32
anutik@
NEW 29.03.18 00:32 
в ответ нерусский 28.03.18 22:30, Последний раз изменено 29.03.18 00:36 (anutik@)

Первое: от определённого уровня позиции нужен человек умеющий делать политику и решать организационные вопросы и при этом практически не касаться материи вглубь.


Второе: у меня сейчас подобное с непосредственным начальником. У него др по математике, у меня др по информатике (по идеи схожая квалификация). На деле он в тыс раз лучше меня разбирается в наших алгоритмах. И главное ему эта глубина разбирания нравится. В то время, как я просматриваю метод, понимаю общий принцип и на этом всё. Мне дальше вообще неинтересно.


Мой шеф же абсолютно не умеет и не любит заниматься политикой, делать "пустые" (в его глазах) презентации наружу, учавствовать в организаторской деятельности.


Просто как пример, у нас можно раз в полгода подавать заявку на внутренний проект. Тебе тогда выделят бюджет. Весь процесс сделала я: заполнила все онлайн анкеты, придумала стратегию проектов и деливераблс (даже их имена). Далее, я придумала сделать тизер к моим проектам (мини призентацию: 3 слайда на тему , как круто для фирмы то, что я хочу) и с этим тизером сходила ко всем gatekeepers заранее и заручилась их поддержкой.

Кстати,о том, что можно так сделать и ,кто у нас gatekeepers, я узнала опять же не от начальника, а от милого коллеги, который пестрит советами такого рода и с которым я очень мила (хожу пить кофе).

Я получила в итоге деньги, я нашла фирмы, которых хотела частично оплатить из этих денег и, с которыми лично я хотела бы работать. Все воркшопы с ними, обсуждение их оффер с нашей закупкой - всё я. (Начальник даже не рвётся).

И список этот можно продолжать.

Причём я не приувеличваю. Например, в один пн приезжала одна фирма - потенциальный поставщик, чтобы понять наш запрос и сделать нам Оффер позже. Начальник мой ушёл в чт домой (он по пт не работает), даже не спросив,готово ли что на понедельник, какой план и вообще. В пн он пришёл в 10 на работу практически одновременно с фирмой-посетителем.

🙈🙈🙈🙈


Но зато он может оспорить какой-то коэффициент в 3 строке длиннущей формулы, я - нет. Но в его позиции нужны мои качества, а не формулы. Имхо


#16 
  нерусский свой человек29.03.18 08:32
NEW 29.03.18 08:32 
в ответ jekapar02 28.03.18 23:45

ты напираешь на способность коллеги отличать корень от траектории и оцениваешь ее компетентность в узком специальном пространстве? даже спорить не стану, сразу соглашусь с ее неспособностью записать ряд тэйлора и т.п. вопрос в другом, а что важнее? ее, как ты говоришь, лизание задних частей или узкая специализация?


#17 
  нерусский свой человек29.03.18 08:33
NEW 29.03.18 08:33 
в ответ anutik@ 29.03.18 00:32

в общем и целом да, согласен.

#18 
jekapar02 Я хороший мальчик29.03.18 09:25
jekapar02
NEW 29.03.18 09:25 
в ответ нерусский 29.03.18 08:32

Больше деталей не будет, придётся положиться на моё субъективное мнение.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#19 
  нерусский старожил29.03.18 09:36
NEW 29.03.18 09:36 
в ответ jekapar02 29.03.18 09:25

да ради Б...га, а что, страшно?

#20 
1 2 3 все