Бесполезная работа
Это прокол Васи, что не писал документацию,
--------------------
Аха, счас, Вася в курилке опытного цеха услышал, как работяги 20 лет назад мудохались с чем то , и побежал документировать :))
что не позаботился найти Васе замену
--------------
Ага, Щас!!
начальник так и не смог понять, зачем Вася вобще нужен, он его то выгнал, а ты ще замену ему хочешь заставить найти :-)
Только Вася может себе замену найти, не начальник.
речь шла не про опыт.
------------------
Именно про опыт...
Чаще всего негативный..
Я не видел ни одного документа, в котором бы описывалось, как делать не надо, и почему не надо так делать..
Именно это и есть опыт...
Я писала не про опыт. Опыт не пропьешь и не задокументируешь 😀 И тем не менее эти самые Васи часто слишком долго отдыхают на своих лаврах и забывают, что рядом работают, например, Пети и петин опыт отличается от васиного всего на пару лет. У меня уже второй раз на работе такой пример, как Вась увольняют за поплёвывание в окно за исключением обслуживания одного винтика, а к винтику приставляют Петю. Петя пурхается пару месяцев - полгода, делает пару косяков, но и у него все в конце концов работает. Вась, которые наряду с опытом в старых областях врабатываются и в новые и умеют скомбинировать, конечно, никто не уволит.
как Вась увольняют за поплёвывание в окно за исключением обслуживания одного винтика, а
---------------
Это не тот Вася...
А тот Вася- с уникальными, на грани шизофрении, способностью мозга выстраивать глубокие и широкие причинно -следственные связи.
Со способностью удерживать и анализировать несколькодесятков параметров одновременно.
И плюс опыт. То есть другими слованим- техническая аналитика, визионер..
Именно он придумывает новые технологии и продукты, а не берет существующий. .
А тот, что ты говоришь- это приспособленец... Этого как говна кругом..
Но прикол в том, что увольняют сперва именно Васю, ибо приспособленцы умеют пустить пыль в глаза якобы незаменимостью.
А Вася не умеет. Это сциопат скорее всего, все ресурсы на аналитику ушли.
Галант, ты со своей сказкой про каких-то незаменимых узких специалистов ( еще раз- никакие они не визионеры) на грани шизофрении как с писанной торбой носишься. Прямо личной обидой так и сквозит.
Именно к таким как нельзя кстати подходит цитата Hai и я с этим 100% согласна:
И тем не менее эти самые Васи часто слишком долго отдыхают на своих лаврах и забывают, что рядом работают, например, Пети и петин опыт отличается от васиного всего на пару лет. У меня уже второй раз на работе такой пример, как Вась увольняют за поплёвывание в окно за исключением обслуживания одного винтика, а к винтику приставляют Петю. Петя пурхается пару месяцев - полгода, делает пару косяков, но и у него все в конце концов работает.
Твое:
Я не видел ни одного документа, в котором бы описывалось, как делать не надо, и почему не надо так делать..
Если ты не видел, не значит что такое не существует. У нас например это есть, в разных формах, как правило в форме lessons learned, причем не только на одном заводе, а информируются все те, кто затронуты- другие филиалы и в разных странах.
А не делать это- правильно документировать как раз на руку таким " незаменимым " специалистам, чтобы они могли бравировать своим опытом. Адекватных и действительно опытных, классных спецов не увольняют. И если даже...Такие спецы на раз два находят работу...если они такие востребованные и крутые.
Маркиза, не неси херни. Первым, кто сперва убрал Вась, но быстро спохватился и вернул - был американский Боинг. Я к нему никакого отношения не имел. Но он успел восстановить большую часть компетенции.
Это касается не только разработки . Там, к примеру, есть команда, которая в неизменном составе более 20 лет укладывает герметик в топливных отсеках самолётов, и гордится этим. Попытки оутсорснуть эту работу привели к полному провалу - все текло изо всех щелей, хотя твои документы там написали вагонами и все техпроцессы на месте. А вот в мелочах не получается.
а мне обижаться не на кого . Меня как то раз новый менеджмент пытался обидеть, когда я уже был в стороне - и влепились в только прямой убыток минимум 20 миллионов евро только потому, что я открыл рот не сразу, а через три года :-) Так что это они на меня до сих обиженные ходят :-)
еще не понятно, зачем Васе искать себе замену и делиться накопленным опытом. Не при коммунизме Вася живёт. Потому сохранение рабочего места работающим дело рук самого работающего.;)
Если ты не видел, не значит что такое не существует. У нас например это есть, в разных формах, как правило в форме lessons learned, причем не только на одном заводе, а информируются все те, кто затронуты- другие филиалы и в разных странах.
Разницу между теорией и практикой знаете?
еще не понятно, зачем Васе искать себе замену и делиться накопленным опытом. Не при коммунизме Вася живёт. Потому сохранение рабочего места работающим дело рук самого работающего.;)
------------------
Ну меня лично один такой "дядя Вася" готовил перед выходом на пенсию ему на замену.
Ушли мы оба :-)
Так что мотивация у Васи часто есть.
Маркиза, не неси херни.
Даже комментировать не буду кто больше спец по этой части ))) лишь предложу оставаться в рамках нормального общения.
Первым, кто сперва убрал Вась, но быстро спохватился и вернул - был американский Боинг. Я к нему никакого отношения не имел. Но он успел восстановить большую@ часть компетенции.
??? Ты о чем? Вообще-то на последних страницах ветки велась речь о супер пупер специалистах одиночках и их супер значении для предприятия, теперь выясняется- целые команды убираются.Но это разные вещи. Я против аутсорсинга ключевых стратегически важных отделов.
Разницу между теорией и практикой знаете?
Я- да, знаю. А что конкретно вы хотели этим вопросом спросить/сказать?)) Я отвечала на пост Галанта, с приведением цитаты, на мой взгляд, мой ответ был достаточно развернут для понятия моей мысли, если кратко- Галант такую документацию не встречал, я сказала что это существует.
Если же вы имеете что -то другое в виду, ну там " возможное": несмотря на документацию, никто этим не пользуется- то это другое. Одно дело, когда нет документации, информации, проведенной и задокументированной "работы над ошибками ", другое дело- когда это есть, но кто -то в силу каких -то причин не может/не хочет работать так как надо- не принимает это к сведению.
Если же вы имеете что -то другое в виду, ну там " возможное": несмотря на документацию, никто этим не пользуется- то это другое. Одно дело, когда нет документации, информации, проведенной и задокументированной "работы над ошибками ", другое дело- когда это есть, но кто -то в силу каких -то причин не может/не хочет работать так как надо- не принимает это к сведению.
----------------------
ОК, я тебе счас объясню на живом примере различия теории от практики..
Вот в том примере, где из за чванства попалина 20 миллионов долларов (а на деле намного больше, ибо из за их недостатка не смогли начать разработку модификации самолета и потеряли темп), куча людейц ТРИ года шурудила всю документацию. Привлекались гуру с моготысячными гонрарами, команды асов FMEA,
водящих карандашом по процессам.. ТРИ ГОДА!! Итак не смогли ничего сделать, подперли проблему говном и палками, так и летают до сих пор.
А ключиком к проблеме была информация, полученная в результате разговоров "за жизнь" с столовой бременского завода Аэробуса 10 лет до этого. Лишь приложив его к тем данным, можно было понять причину таких дорогостоящих отказов..
Расскажи пожалуйста, кто у вас в этот документ вписывает такую информацию, и кто ее находит в нужный момент, если она всего лишь ключик к пониманию, но не само понимание?
Так что толк от этого документа .
Следы той истории до сих пор есть в Интернете, можешь проверить.
Я знаю про этот документ. Тоже аытались его организовать... Но я почитал то,
что получилосью..Ой.. :)))
А я вот Галанта хорошо понимаю.
Просто на своих проектах это-хорошо вижу. Когда проект начинается, есть техзадание. Потом при сдаче релизного проекта пишется документация по использованию проекта. Но самое интересное происходит дальше. Заказчики просят то одно добавление/изменение, то другое, то еще какие-то мелочи. И это в документацию не всунешь. Ну как в документации опишешь исключение для процесса, который для фрау Мюллер не такой, как для всех остальных фрау. Локальное исключение. И через какое-то время весь проект уже перерыт всевозможными исключениями и прочей фигней. Я-то как разработчик знаю где что и зачем (и то порой подзабываю какие-то детали, потому что это не единственный проект, да и не держишь все мелочи в голове, но хотя бы могу быстро найти нужное), а дай этот проект кому-то другому, то никакая документация ему в этой фигне не поможет разобраться. Пока он поймет да найдет где он что-то должен сделать пройдет немало времени.
Маркиза тебя сегодня технично приземлила! Что то она активна сегодня, может нервничает, что завтра в бой.
Ну а если по делу, то ты как бы не пыжился, не являешься спецом. Был бы спецом, мог бы тогда хотя бы цитаты нормально вставлять, не говорю уже о чём то большем.
Работу то хоть стал искать? Что в ЛЛ написал то?
Маркиза тебя сегодня технично приземлила!
--------------
Те, которые протм просрали самолет - тоже ходили гордые, считая, что приземлили.
Приземлили сами себя..
Ну а если по делу, то ты как бы не пыжился, не являешься спецом
------------
И слава Будде, что я им не являюсь!!! Не дай Бог снова!!
Работу то хоть стал искать? Что в ЛЛ написал то?
----------------
да что то думаю, а надо ли? После таких топиков не хочется..:-)
Цитаты я умею вставлять, но кто из "спецов" типа тебя написал скрипт, и они больше одной в одно окно не лезут..