С его налоговым классом очень даже что может случиться. ТС может настоять на смене на 4/4, чтобы самой по 5 классу не совсем копейки получать.

ТС, вы этот вопрос с мужем обговаривали? По-моему, или вы платите мужу 200€ и тогда меняете классы на 4/4 или вы оставляете их 3/5, но тогда никаких 200€ доплаты. У вас с 5 налоговым классом на руки будет выходить гулькин нос, потому что все налоги, которые экономит муж, будут брать с вас.

С его налоговым классом очень даже что может случиться. ТС может настоять на смене на 4/4, чтобы самой по 5 классу не совсем копейки получать.

Ну, это после того, как мы ее тут подкуем.

Если ее умник гонит ее работать на базис, то вряд ли он 200 евро за смену налогового требуеt.

Я считаю, что Вам, как минимум для собственного душевного спокойствия, нужно иметь ясную картину, что вы с дочерью Вашему мужу стоите и солько он на Вас профитирует. Если у вас еще и в принципе цинично-деловые отношения с мужем, то можно и с ним это спокойно обсудить.

Итак:

300 евро налоговая разница и 196(8?) киндергельд - это его явный профит.

Плюс Вы, наверняка, готовите-убираете - 10-15 евро в час. Причем делить на 3-х не советую. Если Вас не будет, то ему либо придется либо самому это делать, либо нанимать кого-то именно за эти деньги.

В минусе:

- небенкостен, делим на 3 и разница за аренду квартиру, если вы снимаете большее жилье, чем он снимал один.

- еда - 1/2(на троих тратится не в три раза больше, чем на одного), как там насчет шмоток - смотрите сами.

- карманные деньги, если он Вам что-то дает(чтот мне с трудом верится).

Вряд ли все это в месяц выйдет больше 500+Ваши услуги, скорее все на 0 и выйдет. Вот если медстраховка частная, то тогда, конечно, он в пролете...

Если вашей "семье" не хватает для комфортной жизни 200 евро в месяц, то так это и озвучивать, а не то что Вы ему должны 200 евро за свое проживание.

По-моему, или вы платите мужу 200€ и тогда меняете классы на 4/4 или вы оставляете их 3/5, но тогда никаких 200€ доплаты. У вас с 5 налоговым классом на руки будет выходить гулькин нос, потому что все налоги, которые экономит муж, будут брать с вас.

Для семьи вроде же нет разницы в конечном итоге, какая комбинация классов. При 3/5 на руки больше, но возврат после налоговой декларации меньше, если не доплата. Подача декларации при 3/5 обязательна. При 4/4 на руки меньше, но возврат после декларации приличный, муж просто подаст декларацию и получит разницу себе на счет. В плане годового нетто-дохода то на то и выходит, просто большинству имхо удобнее деньги сразу получать, а не разом раз в год. Так что не совсем понял, зачем ТС доплачивать мужу 200 евро при 4/4. Раздельная-то подача декларации вряд ли планируется, муж просто пойдет на 4/4, будет получать 200 евро от ТС а потом еще и весь возврат налогов ему на счет придет. А если требовать раздельную декларацию, то это только лишний раз злить мужа, с которым еще жить год до ВНЖ.

Так муж требует 200€, а при налоговые классы не заикается.

Для семьи разницы нет, 3/5 или 4/4. А для «семьи», где каждый сам за себя, разница ещё какая. ТС будет по 5 классу получать копейки и из копеек ещё отстёгивать 200€ мужу. А у неё ребёнок, которому постоянно что-нибудь нужно, одежда, фрукты-овощи, школьные причиндалы, продлёнка и это все наверняка тоже из кармана ТС. И через год ей будет нужна квартира, какая-никакая мебель. И все это с дырой в кармане, потому что все ушло на 5 класс и мужу. ТС надо деньги копить, чтобы хоть с какой-то заначкой через год остаться. Значит надо 4/4. Раздельная декларация пока не обязательна, классы можно и так поменять.

В принципе мы об одном и том же пишем, что требование 200 евро нелепое и необоснованное, Owlet тоже выше об этом же написала. С мужем нужно аккуратно при обсуждении перехода на 4/4, к сожалению за ним в этой ситуации главный аргумент с ВНЖ, а насколько он склонен к нему прибегать - вопрос порядочности. Сказать, что не возражаю против совместной декларации, но и 200 евро платить не должна.

Все не читала, но про 3/5 класс могу легенды слагать.

ТС не надо ничего доплачивать. Стоит просто посчитать в любом онлайн калькуляторе нетто для мужа в 3 и 4 классе. Там разница огромная, в два раза больше чем разница между 5 и 4 классом для ТС. И так и говорить "эту разницу я тебе и плачу, оставаясь на 5 классе". При зарплате до 2000 сильной разницы нет - 5 или 4.

Но я подозреваю, мужу не не хватает 200 евро, а просто он это в качестве оплаты за брак требует...

Надо разговаривать с мужем

Прежде чем с ним разговаривать, посчитайте, что к чему. Мы вообще не знаем Вашей финансовой ситуации. вам надо самой прошерстить документы, если Вы не в курсе (а по Вашим высказываниям типа "300 евро на работающую жену" кажется, что Вы не в курсе) и для себя определить Вашу нынешнюю финансовую ситуацию:

1. Сколько получает муж брутто?

2. Какая у Вас страховка? Если приватная, то сколько муж платит за Вас и Вашего ребенка?

3. Кто получает киндергельд?

4. Какие у вас вообще расходы? Сколько тратится на квартиру/дом и если это частная собственность, то на кого она записана? Какие Nebenkosten, какие есть дополнительные страховки, есть ли пенсионное страхование у Вас, есть ли у мужа? Особенно пенсионные документы я бы рекомендовала Вам себе скопировать, т.к. Вы имеете право на часть пенсии в будущем. Там хоть и копейки выйдут на 3-то года, а все равно лучше, чем ничего. Сколько вы тратите на продукты, одежду, игрушки, машину на каждого члена семьи.

Вот когда у Вас сложится пазл в голове, тогда можно будет приступать к следующему этапу, описанному Вам здесь: просчитать, сколько реально Вы стоите своему мужу. Сколько он переплатит налогов и сколько сэкономит на Вашей еде и одежде.

Понимаю, что все это совсем нелегко, когда ситуация в доме накалена, но постарайтесь отключить эмоции и рассматривать это все как финансовый проект: Вам с мужем надо договориться по-хорошему, чтобы Вы могли прожить с ним под одной крышей еще год, но при этом у него не было ощущения, что он жутко переплачивает. Опять же, можно расчитиать вложения: я с ребенокм тебе, дорогой, стою 200 евро в месяц, но за это ты получаешь Haushaltshilfe, я обязуюсь тебе стирать-убирать-готовить. Если этот расклад не устраивает, то я выхожу на работу, но стирку-готовку будь добр устраивать себе сам, а мы с ребенком обойдемся (и не забываем, что женщина с ребенком ест в разы меньше и дешевле, чем мужчина, т.к. мяско и колбаски, да и порции не того...)

На следующей неделе собираюсь в АА.

Первый термин с АА проверочный. Вам надо во-первых, убедить их в том, что у Вас высшее образование, и Вам нужна помощь квалифицированных специалистов из Hochschulteam. Именно на это и давите. Пусть Вам расскажут, чем они вообще могут Вам помочь, а также подкинут Вам баблосика на перевод и Anerkennung диплома (оно не особо надо, но АА настаивает и оплачивает, так что почему нет). А Beratungstermin в Hochschulteam будет, скорее всего, следующим шагом, и туда надо готовиться.

Профессию на которую претендую (нашла вот такие курсы)

Курс, который Вы выбирали, Вам ничего не принесет, это чистое блабла ни о чем. Вы еще не определились с специальностью. Не забываем, что ни через 3 года, ни через 5 лет жизни в ГЕрмании у Вас не будет так же хорошо подвешен язык, как родной. А значит, холодные продажи пока что не про Вас, если только фирма не работает напрямую с СНГ. Лучше двигаться в какой-нибудь Technischer Vertrieb, а туда нужна техника. Если Вам эта область близка и Вы не боитесь "стружечки", то просите лучше от АА курсов инженерно-конструкторского направления (только тогда и в ЛЛ надо немного больше упор на технику сделать). Альтернатива - Vertriebscontrolling или бухгалтерия, упор на цифры и факты. Это тоже специальные знания, которые тоже можно подтянуть вменяемыми курсами (и тоже надо соответственно ЛЛ подтянуть).

Если мне отказывают: в таком случае прошу письменный аргументированный отказ? Прошу поменять бератора?

Если правильно аргументируюте, то не откажут. Делайте дела постепенно, не все одновременно. Сначала определиться с направлением, потом давить танком по трупам в эту сторону. А Вы еще не определились.

искать работу как получится

Да, искать практику или ляйку. Практика, кстати, тоже неплохой вариант в ВАшем случае. Но только с условием, что есть хоть малейшая возможность после практики зацепиться в фирме. Может, и не зацепитесь, но возможность такая должна быть. И минимум 3 месяца, а лучше полгода практики.

или идти через ляйфиму, но я слышала, что потом , после опыта с ляйфирмой сложнее устроиться на работу.

Нет, это абсолютно не так. Для людей без немецкого опыта работы это отличная возможность наработать опыт и контакты, понять, как тут все работает, а потом уже перепрыгивать на нормальную работу. Только для себя надо ставить дедлайны - не больше 1-2 года на ляйках, не задерживаться и не расслабляться, все время работы на ляйке продолжать искать работу. Кстати, не факт, что ляйки прямо начнут отрывать Вас с руками и ногами, не такой у Вас на данный момент супер-интересный для них профиль. Максимум, предложат Вам работу бумажкоперекладывателем в бюро за 10 евро в час.

В общем, не гоните волну, решайте проблемы по мере их поступления. Начните с договора с мужем, потом будете знать, на каком Вы свете.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

я тоже думаю, что он ищет повод, поэтому никакие расчеты ему ничего не докажут. Она от него зависит, так что год нужно его ублажать, а начнет расчетами размахивать, то год не досидит.

Мне кажется, Ton macht die Musik. Тут не расчетами надо размахивать и права качать, а просто здраво посмотреть на ситуацию и не давать себе пудрить мозги.

Как я поняла, там не сильно все запущено, и муж открыт к переговорам, войны никакой нет, просто он понял, что это не его. Но ведет себя порядочно и готов ТС поддержать. Ну это мне так видится, если это не так, то ТС поправьте меня.

И вот эти-то переговоры надо вести хоть немного разбираясь в ситуации и понимая, на каком финансовом свете она живет. А то муж ей голову морочит "300 евро на неработающую жену", а она всему верит.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Лена, ну ты же знаешь,что на самом деле, ведут себя порядочно в процессе расставания/развода/краха надежд - лишь единицы, у остальных 70-80% от разочарования, горечи и урагана эмоций сносит крышу настолько, что о порядочности речь не ведется, а разборки ведутся не на шутку. Поэтому, я и предположила, что если у них не исклüчение, то муж сейчас, как пороховая бочка, к которой стоит только поднести спичку. Если муж и ситуация входит в 20-30% тех, кто могут овладет эмоциями и спокойно разговаривать, то автору крупно повезло и можно переходить к переговорам.

Я, кстати, эту область жизни не особо не знаю. Сама уже 18 лет как не могу развестись, среди знакомых и друзей был только один развод, который я не очень близко видела, и еще близкая родственница разводилась, меня постоянно втягивая во все перипетии . С клиентурой я такие темы не обсуждаю, а клиентура в другой области приходит как правило уже по факту совершенного развода. Поэтому я и не в курсе всех деталей, финансовых и правовых.

В той паре разводов, которые я всё же близко видела, эмоции захлестывают в основном женщин. Мужчины как раз старались изо всех сил вести себя здраво и поначалу предлагали свою поддержку и остаться друзьями, пока женщина своими истерическими наездами и качелями туда-сюда не выводила мужчину окончательно из себя, так что он хлопал дверью, лишь бы прекратить этот эмоциональный стресс.

Поэтому мне кажется, что когда развод предлагает мужчина, для женщины самое умное, это без мужчины разобраться со своими эмоциями, и потом попробовать подойти к разводу как к финансовому проекту, принимая то, что дают без истерических "мне ничего от тебя не надо!", а также принимая отказы, без истерического желания наказать мужчину побольнее. Просто бизнес-партнеры обсуждают сделку, чтобы сделать ее взаимовыгодной.

А вот когда финансовая сторона улажена, тогда уже можно дать волю чувствам, поплакать, побить подушку, заняться спортом, чтобы выплеснуть накопившуюся обиду и т.п.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

обычно наиболее эмоционален тот , кто больше чуствует себя одураченым. Мне кажется, что в ситуации автора это может быть муж. Это только мое видение ситуациi, если это не так, то буду только рада.

Более эмоционален тот, кто не инициировал развод, как мне кажется.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Н.п. Я тоже за "не гнать волну", а постараться договориться с мужем и с наименьшими нервами продержаться остаток до положенных трех лет.

По поводу денежных дел: по мне так зыбко. Тут знать мужа Прокофьи хорошо надо. Она не в той ситуации, когда налоговым классом аргументировать можно смело. По мне так лучше сделать стратегическую передышку- пофиг с этими 200 евро( я бы зарабатывала где и отдавала бы мужу чтобы сидел тихо), цель важнее этой "промежуточной" и не факт что победы.

А вот детские Прокофья вы можете сами, без участия мужа, дать инфо в фамилиенкассе по новому номеру счета. Откройте себе номер счета на ваше имя- например в postbank без гебюров.

По поводу Лениного поста про АА, тоже присоединяюсь. Это можно паралелльно делать. Найдите бесплатные онлайн курсытипа лингвалео по английскому, но для немецкого и подтягивайте язык каждый день- это сейчас для вам наиважнейшая инвестиция времени. От этого будет сильно зависеть ваше дальнейшее трудоустройство.

А вот детские Прокофья вы можете сами, без участия мужа, дать инфо в фамилиенкассе по новому номеру счета. Откройте себе номер счета на ваше имя- например в postbank без гебюров.

Э-э, ты сейчас насоветуешь.

Его и так жаба удавила, а ты предлагаешь еще и детские забрать. Пусть себе жирует на них, ТС конфликт сейчас вообще не нужен.

Я вообще все эту тему про перасчеты завела в пюервую очередь для того, чтобы ТС не чувствовала себя уж чересчур обязанной...

А уж делит'ся ли этими соображениями с мужем - ее дело.

Во-первых всем спасибо за ответы в моей теме.

Все прочитала, сейчас выдохну...и всем отвечу.

Обсуждение финансовой стороны в нашей "семье" чревато....

Скорость возгорания разгона, от искры до вселенского взрыва, у моего мужа -3 секунды, даже быстрее, чем Porsche.

По вопросу финансов с ним практически невозможно разговаривать. Он срывается в крик.

Неоднократно я поднимала вопрос с налоговым классом в случае моего выхода на работу, что с 5 классом, я буду зарабатывать копейки. На что муж начинает закипать и на повышенных тонах отвечать, что я ничего не понимаю, и разница между 3 и 5 классом не существенна, так как налоговый вычет придет все-равно в конце года.

Видимо, пришло время сесть и разобраться во всем...

Ты лихо не буди и не пытайся ничего доказать. Устройся куда-нибудь на базис ( с него налоги платить не надо) и отдавай ему эти 200 евро. Нехай подавится...

Те же Алди/Лидлы всегда ищут разнорабочих на смены с утра пораньше, чтобы у них 200 евро заработать хватит 16-20 часов в месяц .

А ты пока с АА попробуй своим Вайтербильдунгом заняться, нормальную работку ищи, шли резюме, ходи на собеседования, если позовут...

А вот если нарисуется зарплата, с которой реально самостоятельный ВНЖ получить, не дожидаясь 3-х лет брака, тогда можешь петушиться.

Для семьи вроде же нет разницы в конечном итоге, какая комбинация классов. При 3/5 на руки больше, но возврат после налоговой декларации меньше, если не доплата. Подача декларации при 3/5 обязательна.

Вроде бы так он мне и объяснял. Про то кто и что получит и на чей счет, до этого разговор у нас не дошел... по вышеописанной причине)))

Боже, я не знаю с чего начать

1. Сколько получает муж брутто?

По разному,месяц на месяц не приходится, в среднем около 5000.

2. Какая у Вас страховка? Если приватная, то сколько муж платит за Вас и Вашего ребенка?

Обычная. Не приват.

3. Кто получает киндергельд?

Он же Гоша, он же Гога...

4. Какие у вас вообще расходы? Сколько тратится на квартиру/дом и если это частная собственность, то на кого она записана? Какие Nebenkosten, какие есть дополнительные страховки, есть ли пенсионное страхование у Вас, есть ли у мужа? Особенно пенсионные документы я бы рекомендовала Вам себе скопировать, т.к. Вы имеете право на часть пенсии в будущем. Там хоть и копейки выйдут на 3-то года, а все равно лучше, чем ничего. Сколько вы тратите на продукты, одежду, игрушки, машину на каждого члена семьи.

Вот когда у Вас сложится пазл в голове, тогда можно будет приступать к следующему этапу, описанному Вам здесь: просчитать, сколько реально Вы стоите своему мужу. Сколько он переплатит налогов и сколько сэкономит на Вашей еде и одежде.Понимаю, что все это совсем нелегко, когда ситуация в доме накалена, но постарайтесь отключить эмоции и рассматривать это все как финансовый проект: Вам с мужем надо договориться по-хорошему, чтобы Вы могли прожить с ним под одной крышей еще год, но при этом у него не было ощущения, что он жутко переплачивает. Опять же, можно расчитиать вложения: я с ребенокм тебе, дорогой, стою 200 евро в месяц, но за это ты получаешь Haushaltshilfe, я обязуюсь тебе стирать-убирать-готовить. Если этот расклад не устраивает, то я выхожу на работу, но стирку-готовку будь добр устраивать себе сам, а мы с ребенком обойдемся (и не забываем, что женщина с ребенком ест в разы меньше и дешевле, чем мужчина, т.к. мяско и колбаски, да и порции не того...)

Вся проблема в том, что с мужем крайне сложно разговаривать. В принципе. По финансовым вопросам, если откровенно, я не знаю как с ним говорить....мне нужно подумать...

Он либо начинает орать и злиться, либо стучит кулаком по столу и убегает...

Плюс - он хочет чтобы я подписала брачный договор у нотариуса, что я не претендую на пенсионные пункты и унтерхальт.

Курс, который Вы выбирали, Вам ничего не принесет, это чистое блабла ни о чем. Вы еще не определились с специальностью. Не забываем, что ни через 3 года, ни через 5 лет жизни в ГЕрмании у Вас не будет так же хорошо подвешен язык, как родной. А значит, холодные продажи пока что не про Вас, если только фирма не работает напрямую с СНГ. Лучше двигаться в какой-нибудь Technischer Vertrieb, а туда нужна техника. Если Вам эта область близка и Вы не боитесь "стружечки", то просите лучше от АА курсов инженерно-конструкторского направления (только тогда и в ЛЛ надо немного больше упор на технику сделать). Альтернатива - Vertriebscontrolling или бухгалтерия, упор на цифры и факты. Это тоже специальные знания, которые тоже можно подтянуть вменяемыми курсами (и тоже надо соответственно ЛЛ подтянуть).

Очень разумно написали, спасибо. Я бы сама к этому не пришла.